《社會(huì)與公益》雜志副總編輯雷建華對(duì)話申志民，以公益的視角談作者的公益觀和公益生活。

做愛做的事兒，再不做就死了

雷建華：作為《新京報(bào)》的記者，你接觸了很多公益事件，采訪了很多知名企業(yè)家、明星，能說(shuō)說(shuō)采訪、報(bào)道過(guò)程中一些有趣的事嗎？或者有哪些感悟呢？

申志民：趁領(lǐng)導(dǎo)茅廁蹲坑，讓我瞎掰兩句吧（調(diào)侃）。2014年4月起，我采訪了崔永元、韓紅、陳坤、濮存聽、姚晨、任志強(qiáng)、馮侖等公眾人物。這些公眾人物都在以不同的方式做公益，都很萌萌噠。如果將他們的觀點(diǎn)揉在一起，就是—二出有趣的中國(guó)公益偶像劇。比如，說(shuō)到“如何評(píng)價(jià)我國(guó)的公益環(huán)境”，崔永元說(shuō)“一地雞毛”，韓紅說(shuō)“兵荒馬亂”，姚晨說(shuō)：“不管是一地雞毛還是兵荒馬亂，這如中國(guó)的電影一樣，要經(jīng)歷一個(gè)由爛片到好片的過(guò)程?！痹俦热缯f(shuō)到“雷鋒精神”，任志強(qiáng)說(shuō)雷鋒精神應(yīng)該被“打倒”，公益不能被雷鋒化；馮侖說(shuō)雷鋒精神就是公益精神……在對(duì)公眾人物的采訪中，我和陳光標(biāo)聊的時(shí)間最長(zhǎng)，足足有四個(gè)小時(shí)。在那四個(gè)小時(shí)中，三個(gè)半小時(shí)的時(shí)間都是在質(zhì)疑。我甚至問(wèn)出了，是否和政府官員有勾結(jié)？是否洗黑錢等尖銳話題。這個(gè)做事高調(diào)的企業(yè)家被各種人質(zhì)疑著，一浪又一浪，就連陳光標(biāo)自己都很納悶，他說(shuō)：“我究竟怎么了？我的錢來(lái)路不正的話，你可以舉報(bào)，可以查我。我歡迎，我不怕?！泵鎸?duì)各種質(zhì)疑，陳光標(biāo)雖然不會(huì)放在心里，但有時(shí)候不免郁悶，怎么排解郁悶?zāi)兀繉?duì)了，就是去他偌大的榮譽(yù)室里看榮譽(yù)證書。陳光標(biāo)說(shuō)：“—看到這一本本榮譽(yù)證書，我就開心了?！蹦憧纯催@些公眾人物多么可愛。于是我真的有了一些感悟。我的感悟是，公眾人物的確很牛掰，做的公益項(xiàng)目也很偉大，但真正的偉大還是咱老百姓自己。因?yàn)榇抻涝㈨n紅、姚晨就在全中國(guó)沒有幾個(gè)，他們推動(dòng)不了中國(guó)社會(huì)的發(fā)展和變化，不是有句很牛掰的話嗎，“改變并書寫歷史的永遠(yuǎn)是咱老百姓”有了這個(gè)思索，我不免要再瞎叨叨一句，做愛做的事兒，趕緊去做，再不做就死了（笑）。小行動(dòng)改變大世界。這是真的啊。別懷疑了。