北京·王朔寓所

1992年12月22日

與王朔（北京作家）

王：你可以當(dāng)演員了嘛（笑）。

馬：我不行，我比訪談?wù)呔o張。作家趕時(shí)髦你是特別的，一開始就和電影，后來跟電視特別有緣分。

王：（笑）趕上了嘛，電影還不是，電視是有意的。

馬：寫時(shí)就是為了電視。1988年拍了幾部電影？

王：四部，那時(shí)也是混得沒轍了，不知拍什么好了，就拍了我的。大家趁機(jī)走了一把。

馬：1989年談你談得較多。王朔電影、王朔年哪。

王：其實(shí)是趕到一塊了。一開始就想改我的電影。但可能我的小說跟國家的意識形態(tài)抵觸。沒同意上，也是趕巧了，第一次反自由化后，有人想搞娛樂電影，就上去了。沒有那種壓力，一部一部拍，也不會都到同一年拍了。

馬：王蒙比較喜歡你的東西，大家一窩蜂拍你的電影，應(yīng)該說它有某種適合進(jìn)入電影的因素。電影廠和導(dǎo)演的興趣肯定不一樣，但他們都喜歡改編你的小說，當(dāng)時(shí)是什么情形？

王：特別客氣地說，我也說不清楚。以前的電影要么是帝王將相，是才子佳人，知識分子形象較多，勞動人民的形象特別庸俗，社會結(jié)構(gòu)的分子已發(fā)生變化，電影也需要尋找新的形象。像國外的城市電影，選擇的罪犯比較多，我沒覺得我寫的是罪犯，但至少是社會生活主流之外的人，這些人的悲歡離合比較強(qiáng)烈，更適合娛樂性。那些導(dǎo)演喜歡拍舞廳，愛情追逐呀，我描寫的情景為他們提供了可能性。知識分子不可能天天出去泡妞呀、追追打打呀。這么說不是貶低導(dǎo)演，當(dāng)時(shí)，我的人物算是一種新形象吧。不能用框子框住他們，說他是某一類人，導(dǎo)演可能覺得挺有意思。

馬：后來，幾個(gè)電視劇，《渴望》、《編輯部的故事》、《愛你沒商量》，包括現(xiàn)在正在拍的《海馬歌舞廳》，影視是最影響觀眾的媒介，影視一下子都抓住了。你的小說跟武俠、言情有很大不同，但很多人喜歡看。這次希望你多侃點(diǎn)，你作為作家，大面積涉及影視，也算是下海了，你怎么看？

王：電視是我有意搞的。小說我不知道它是什么東西，光靠小說難贏得讀者。要靠電視擴(kuò)大知名度，讓讀者通過電視去找小說看。1988年我覺得電影有這種手段，后來，電影迅速衰退。像許多演員，演了許多片子，走在大街上根本什么也不是，剛開始我沒瞧上電視劇，我搞電視劇總覺得被限制在某種道德范圍內(nèi)，跟我的道德觀不太一樣。寫電視劇剛開始不如寫小說合算，小說可以反復(fù)出版、選載呀。咱們寫東西，除了養(yǎng)家糊口、沽名釣譽(yù)，還有一個(gè)自我滿足的問題。那么寫著特沒勁，多累呀。寫電視劇特別累。但電視劇的影響力沒法忽視。搞電視劇我基本是捏著鼻子搞的，但有時(shí)就得屈就。電影還有人把它當(dāng)藝術(shù)，電視劇吧，領(lǐng)導(dǎo)把它看成是宣傳，老百姓吧看成是娛樂。這里要求傳統(tǒng)的道德規(guī)范。我寫小說，我是寫給主流之外跟我差不多的人看的。電視劇明擺著跟我的想法不一樣，我只能迎合觀眾。沒辦法，沒有比電視劇更媚俗的了，因?yàn)槟阋木褪沁@個(gè)。寫的時(shí)候，還算效果不錯，它帶動了小說的銷售。