正文

兩個人的《白鹿原》:陳忠實(shí)、王全安(8)

楊瀾訪談錄之超越 作者:楊瀾


楊瀾:人們也常常會說,這個中國的第五代導(dǎo)演,從陳凱歌的《黃土地》,到張藝謀的《紅高粱》,你看都是跟這莊稼有關(guān)系,都是人和土地的關(guān)系。這一部《白鹿原》,又是以農(nóng)村的這樣一塊平原來命名的。您覺得您跟他們在描寫人和土地的這層關(guān)系上,有什么不一樣?跟二十年前的電影有什么不一樣?

王全安:我覺得這個電影,它持有的視點(diǎn),跟之前所有的都是不一樣的。我第一次看小說的時候,我就能感覺到。它用了一個真正自己最熟悉的視點(diǎn),就是農(nóng)民和土地的視角,農(nóng)民怎么看莊稼,農(nóng)民怎么種,怎么收,農(nóng)民怎么看在這個土地上來來往往的興衰。以前的那種電影,包括第五代導(dǎo)演的電影里面,好像更多的還是有宏大敘事這樣的一種支撐,能不能放棄這個,走到真正我們了解的這個農(nóng)民的生活里邊去。不要有太多的指教,讓這些事情就自然地發(fā)生,然后讓農(nóng)民自然地去反應(yīng)。

楊瀾:就不要先去預(yù)設(shè)某一個概念,然后去套住嗎?

王全安:對,較以往來說,你對我們的行為有一個更大的包容。我記得我第一次跟你見面,咱們第一次吃飯的時候,就談這個小說。那時候我就覺得這個小說的核心,就是咱們近代最大的一次變故以后,皇帝沒有了以后,中國人的心理崩塌,結(jié)構(gòu)沒有重建,所以就一直找不到方向。那么這次一變,它就建了一個等于是西方體制的國家以后,隨之相匹配的這種心理結(jié)構(gòu)沒有重建,然后就找不著方向了,有點(diǎn)迷失了。

楊瀾:其實(shí)一直是在尋找?

王全安:整個從白鹿原開始,里邊兒的變化,基本上就有邏輯了。不管往哪邊走,其實(shí)都是在尋找一個出路和一個方向。那么今天你要再看《白鹿原》小說,我就覺得好像更能包容這里面所有白鹿原上人的那種困境,那種努力。就是不管你往哪個方向去,都是一番掙扎。1988 年清明節(jié)前后,陳忠實(shí)正式提筆寫作《白鹿原》。一天深夜,陳忠實(shí)似乎聽到上屋西房傳出的呻喚聲,沉重卻也舒緩。望著夜色下破敗的老屋,他頓然意識到,這聲音不是來自別處,而是來自記憶的心底。而這呻喚聲,也扯開了自己和小說人物中間那層朦朧的面紗。白鹿原上男人們的形象,頓時躍然紙上。

楊瀾:我一直記得陳老師說,說有一天您在老家的屋子里寫作的時候,突然很無來由地聽見了自己曾祖父的兄弟的某種呻吟聲,其實(shí)老先生早就不在了是吧?

陳忠實(shí):對對。

楊瀾:然后一下子你覺得找到了這個書的一種靈魂和一種感覺,這是個很奇妙的東西。

陳忠實(shí):那是一種印象中的東西。

 


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