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劉震云溫故 馮小剛知新:劉震云、馮小剛(1)

楊瀾訪談錄之超越 作者:楊瀾


楊瀾印象:我們的民族曾經(jīng)經(jīng)歷過許多的苦難,或許觸摸這些苦難太讓人痛苦,所以我們常常選擇繞過,甚至將他們遺忘,然而我們當(dāng)中呢,有一些人,卻不僅有勇氣去重新挖掘和記錄這樣的歷史,同時(shí)也喚醒整個(gè)民族對(duì)于這些苦難的回憶,從劉震云的小說《溫故一九四二》到馮小剛導(dǎo)演的同名電影,中間經(jīng)歷了19年的時(shí)間,終于讓這一段歷史,活生生地展現(xiàn)在我們的面前。

1993 年,劉震云創(chuàng)作了名為“溫故一九四二”的小說。2012 年,導(dǎo)演馮小剛,在經(jīng)歷了將近20 年的起伏和轉(zhuǎn)折之后,將這部文學(xué)作品搬上了年末的電影銀幕。電影講述了發(fā)生在1942 年抗日戰(zhàn)爭時(shí)期的河南大饑荒,從逃荒的難民、美國記者、當(dāng)時(shí)的國民政府等多種人物視角再現(xiàn)了那段歷史的苦難。

楊瀾:在這樣一個(gè)大家自身壓力,各個(gè)方面焦慮都很大的時(shí)代,為什么想到要拍一個(gè)關(guān)于苦難的片子?

馮小剛:這個(gè)始作俑者是震云,他寫了這樣一個(gè)小說,我才知道河南在1942年有這么大一個(gè)災(zāi),餓死了這么多人。更可悲的是,震云寫這個(gè)小說前,他去采訪,問到很多在這個(gè)大災(zāi)荒里的事兒,這些人也都回答說記不清了。所以我覺得特別有必要把它拍成電影。

劉震云:這是我們河南人為世界留下的是最后一次幽默。比如,老張要餓死了,他想起了三天前餓死的老李,他會(huì)說,我比老李多活了三天,我值了。這樣一種面對(duì)死亡的態(tài)度,是不是比追問的態(tài)度更嚴(yán)肅,或者更悲涼呢?這樣幽默的態(tài)度,我覺得可能是更重要的原因。

楊瀾:描述苦難有很多表現(xiàn)方式。比如《唐山大地震》,里面表現(xiàn)災(zāi)難、表現(xiàn)人性的掙扎的時(shí)候,是哭天搶地的、非常宣泄的表露方式。但是這個(gè)始終在描述苦難的電影中,我看到了一種節(jié)制,沒有哭天搶地,人們那么平靜地在磨那些柴火和樹皮,甚至帶有一種滿足感,還熱火朝天地在準(zhǔn)備自己的年夜飯。這種節(jié)制是你一開始就想達(dá)到的效果嗎?

馮小剛:你剛才提到說,這個(gè)電影十幾年沒有拍成。如果在一開始就拍成了,我們可能就會(huì)出現(xiàn)哭天搶地的那種情況。因?yàn)橐恢睕]有拍成,所以震云有充足的時(shí)間去醞釀。徐帆在電影《一九四二》中扮演了一個(gè)農(nóng)民,她和丈夫、婆婆帶著兩個(gè)孩子一起踏上了離開家鄉(xiāng)的逃荒之路。在其中一場為保孩子活命而將自己賣掉的戲中,關(guān)于情緒的克制還是釋放,她和馮小剛產(chǎn)生了表演上的分歧。

馮小剛:我跟她說,你要克制情緒。她說我沒辦法克制,因?yàn)槲沂且粋€(gè)母親。我要把自己賣了,從此骨肉分離。你一直在強(qiáng)調(diào)真實(shí)性,但是你告訴我,任何一個(gè)母親,她們會(huì)不會(huì)無動(dòng)于衷這么冷靜的告別?徐帆呢,好像對(duì)一些有文化的人一提到煽情都是一種很貶義的態(tài)度,她特別反感這個(gè)。她說,別人我管不了,但是你如果現(xiàn)在也要搞這種東西,我就覺得你特別惡心,這是他現(xiàn)場跟我說的,你太做作了。你的思想被別人綁架了,你能不能尊重花枝這么一個(gè)母親!

楊瀾:現(xiàn)場跟你這么激烈地爭論?


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