馬國(guó)川：您認(rèn)為中國(guó)改革的前景如何？

茅于軾：那就看改革的動(dòng)力能不能形成一個(gè)推動(dòng)力量，分化改革的阻力，減少對(duì)改革的妨礙。我們回想一下小平同志領(lǐng)導(dǎo)改革的時(shí)候，不管是知識(shí)分子、農(nóng)民、工人都要求改革，改革的動(dòng)力是極大的，改革的阻力是極小的。所以那時(shí)候的改革勢(shì)如破竹、一往無(wú)前?，F(xiàn)在改革的力量從什么地方來(lái)？我覺(jué)得，政府中間有改革的積極力量，更重要的是民間的改革力量。所以我認(rèn)為，今后應(yīng)該更大地發(fā)揮各式各樣的民間組織的力量，不管是傳媒的、慈善的、科研的、商會(huì)的、行業(yè)學(xué)會(huì)的，這些力量要普遍地發(fā)展。民間的力量發(fā)展起來(lái)了，政府的一部分權(quán)力就可以分化了。還有，就是要依靠國(guó)際。全世界的發(fā)展力量非常大，中國(guó)不可能置身事外。只要我們保持改革開放，國(guó)際上的大潮流對(duì)我們是很大的正面影響，這也是我們改革的動(dòng)力。

我最大的心愿就是中國(guó)能富起來(lái)。我一生受了很多挫折，但是我現(xiàn)在還挺樂(lè)觀，受到挫折是個(gè)人的挫折，我感覺(jué)現(xiàn)在中國(guó)真的是到了一個(gè)最有希望的時(shí)候了，這是我近80年的觀察。中國(guó)從1840年就開始追求現(xiàn)代化，我們花了170年時(shí)間。前面的140年是什么事都沒(méi)有干成，現(xiàn)在這30年干成了大事了，所以我對(duì)這個(gè)事是非常的高興、非常的樂(lè)觀，不管是我，我相信每一個(gè)中國(guó)人，只要他是心平氣和地自己想一想，他會(huì)對(duì)今天這個(gè)社會(huì)感到滿意，基本上是滿意，當(dāng)然毛病也很多。用這種心態(tài)對(duì)待當(dāng)前社會(huì)的各種問(wèn)題，就好解決多了。目前社會(huì)心態(tài)好像不太好，這是我比較擔(dān)心的。其實(shí)中國(guó)文化有很好的傳統(tǒng)，我們不應(yīng)該陷入到這種困境里?，F(xiàn)在我們提出建設(shè)和諧社會(huì)，我覺(jué)得這個(gè)口號(hào)非常對(duì)，這跟過(guò)去的階級(jí)斗爭(zhēng)為綱恰好是針鋒相對(duì)的，和諧社會(huì)就不要搞斗爭(zhēng)了，也不要搞專政了，人人都是平等的，大家互相尊重，我們要珍視這樣一個(gè)難得的復(fù)興機(jī)會(huì)。試想，大多數(shù)百姓期望的是什么？簡(jiǎn)單說(shuō)就是安居樂(lè)業(yè)。是什么妨礙了安居樂(lè)業(yè)？因?yàn)樯鐣?huì)上有可以欺侮人的特權(quán)。所以當(dāng)前最受歡迎的主張還是人權(quán)、民主、法治，還是自由和平等。中國(guó)改革只有高舉民主法治的旗幟，并且身體力行地做，才能夠把中國(guó)建成一個(gè)現(xiàn)代化國(guó)家，一個(gè)真正的世界大國(guó)。