每個(gè)類別，邁克都舉了很多例子。對于其中每個(gè)類別，大家都展開了激烈的討論。邁克知道這種討論會(huì)花相當(dāng)長的時(shí)間，因?yàn)榇蠹乙谶@些概念上達(dá)成一致是很難的。尤其是大家被告知，他們完全可以用現(xiàn)有時(shí)間的一半來完成同樣的工作，而且他們還需要把團(tuán)隊(duì)當(dāng)中那些沒有附加價(jià)值的活動(dòng)剔除掉。

赫伯特在討論當(dāng)中感到有一種挫敗感。他問道：“邁克，你知道我們工具庫（（tool crib））的生產(chǎn)效率比以前提高了，并且你總是在工廠會(huì)議上提到這一點(diǎn)，所以你談?wù)摰氖巧a(chǎn)線上的事情嗎？”

“不，我談的是整個(gè)公司的事情，包括工具庫、生產(chǎn)部、財(cái)務(wù)部以及其他所有的部門。其實(shí)我們在工作當(dāng)中都可以做得更好一點(diǎn)，但我們就是不知道那些整天圍著我們轉(zhuǎn)的浪費(fèi)，所以我們也不覺得有什么地方做錯(cuò)了?！?/p>

“得了，你討論的是其他地方的事情。我從來沒有聽到任何人談?wù)摰轿夜芾淼牡胤健ぞ邘臁Ｄ隳懿荒墁F(xiàn)在就討論一下工具庫，說一下浪費(fèi)在哪里？”哈羅徳問道。很明顯，他對于自己所干的工作感到很自豪，并且認(rèn)為自己所管轄的工具庫是一個(gè)完全沒有浪費(fèi)的地方。哈羅徳的挑戰(zhàn)吸引了團(tuán)隊(duì)當(dāng)中每個(gè)人的注意，他們都希望最終出現(xiàn)一個(gè)人讓邁克啞口無言。

“那么，好，哈羅徳，現(xiàn)在我讓你考慮兩件事情。第一件事情是你思考一下，所有那些要使用工具的工人從你這里取用工具所花的總的時(shí)間是多少？”

“噢，不，我從來沒有這樣考慮過問題?！?/p>

“那么，你覺得一年按4000小時(shí)計(jì)算怎么樣？”

“你完全在開玩笑?！?/p>

“不，你好好想想吧。第二件事情是，你有沒有思考過有多少錢被投入到或者說被浪費(fèi)到工具的庫存當(dāng)中？”

“這不是浪費(fèi)?！惫_徳回?fù)舻溃拔覀兛偛荒苁裁礀|西都不儲(chǔ)存吧？”