牛逼的電影更像話劇

周黎明：你的影片給我留下最深的印象是影像方面的，但你是中戲畢業(yè)的，訓(xùn)練最多的是話劇，而話劇更偏文學(xué)性。我記得你說過一句話，如果是文字語言能夠表達(dá)的東西，就沒有必要再拍成電影了。這回我在網(wǎng)上看到有一種批評，說《讓子彈飛》有一點(diǎn)像話劇。你如何平衡影片的影像性和文學(xué)性？

述平：電影擺脫不了文學(xué)性。沒有文學(xué)性那成什么了？小品？逗悶的？文學(xué)性是藝術(shù)的一個(gè)基礎(chǔ)。

周黎明：我猜，說這句話的人是覺得電影比話劇高，當(dāng)然我個(gè)人并不這么認(rèn)為，我看過很多從話劇改編的影片，非常精彩。我覺得這兩者是兩種藝術(shù)類型，本身不存在高下，當(dāng)然會互相影響。

述平：拍電影有對和好兩種方式，對的不一定好。我們不管對不對，要的是好，是精彩。話劇不話劇，文學(xué)不文學(xué)，最后要看結(jié)果，看有沒有影響。藝術(shù)不能等同于生活，有一種范兒在里面，你看了會感動。

周黎明：在導(dǎo)演的層面肯定是有一個(gè)平衡。我倒是覺得他們可能是拿一個(gè)固定的標(biāo)準(zhǔn)，不管看什么影片，都拿這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)來套。他覺得符合這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)就是對的，不符合就是錯(cuò)的。我曾經(jīng)在《莎樂美的七層紗》里談電影跟體育有何不同，體育是有客觀評判標(biāo)準(zhǔn)的，電影沒有。

姜文：所以為什么周黎明叫周大俠。我看過這篇文章，他說，不能用削足適履的方式來衡量姜文這部電影。我覺得非常對。我們這腳不是按他那鞋撐大的，他們那鞋，都不知道什么人穿過了，很臭的鞋，還有點(diǎn)破。我壓根就不打算穿這個(gè)鞋。所以把那鞋拿來理呀適啊，你說多可笑。這是一。第二，他那句話說得非常有營養(yǎng)，體育是大家有一個(gè)規(guī)則，無論是觀眾還是裁判，壓線了，罰下去；所以費(fèi)德勒跟人吵也好，沒用；電影牛逼就牛逼在每一個(gè)好電影都應(yīng)該是單獨(dú)的規(guī)則和超越規(guī)則的。這時(shí)候如果一個(gè)影評人不聰明，他就拿一個(gè)臭鞋、別人穿過的鞋在那比劃。他必須明白這個(gè)片子的企圖在哪。我看周黎明的文章我心里邊有亮，不是說你說我好我就亮，這個(gè)人有學(xué)問，有態(tài)度，有辦法表達(dá)，這是非常難得的。你評別的也會評得很好。

另外一個(gè)關(guān)于電影像話劇的，我覺得說這話的人——你肯定不說這句話，即使你覺得這電影拍得不好你也不會這么說——第一，他是以挑釁的態(tài)度來聊事兒；第二，我敢肯定，他既不懂電影也不懂話劇，他基本上是無知的人，他敢于說無知的話，那就比無知還無知了。首先，電影叫第七藝術(shù)，從本質(zhì)上來說，拿一個(gè)攝影機(jī)拍老早就存在了的東西，拍存在了上千年的叫戲劇的東西，拍與人俱來的叫建筑的東西，拍上帝創(chuàng)造的自然景色，其實(shí)跟攝影機(jī)沒什么本質(zhì)的關(guān)系，他只不過是一個(gè)記錄。像iPad也好，Apple也好，你不能說你這個(gè)作家是Apple風(fēng)格還是IBM風(fēng)格的作家，這不是傻逼問的問題嗎？我拿它當(dāng)工具，我拿什么寫，寫出來都是小說。這是從絕對意義上來說。第二，他既然已經(jīng)介入，當(dāng)他有一些不同手段發(fā)生的時(shí)候，當(dāng)然是最早的時(shí)候，他作為攝影機(jī)帶動人們?nèi)ビ^察的時(shí)候，你可以說他具有自己的某種語言特性。假如我們承認(rèn)有一種東西叫電影語言，這個(gè)東西給人帶來的誤解特別大，不如說它是導(dǎo)演語言，導(dǎo)演利用各種東西，有他自己的寫作風(fēng)格，可那不叫電影語言。首先我覺得“電影語言”這詞有點(diǎn)不太對，容易產(chǎn)生更多的誤解。還有大家沒弄明白，什么叫話劇，可以這么說，電影史上留下名字的，《公民凱恩》也好，《教父》也好，塔倫蒂諾的片子也好，他們其實(shí)比任何一部電影都更像話劇。真正的營養(yǎng)是導(dǎo)演怎樣理解人，你當(dāng)然要通過文學(xué)手段、戲劇手段把這個(gè)臺本弄出來。你得懂得欣賞表演手段，這是與生俱來的，這是迷人的東西，這是人的心智的問題。然后把它演繹出來，其實(shí)是在把無中生有弄得像有一樣，在過上帝的癮。通過過上帝的癮，你能讓美眉們有一種由內(nèi)到外的洗禮。這是電影有意思的地方。這個(gè)時(shí)候我只看到了作為控制電影的這些人的個(gè)人內(nèi)心世界。跟電影語言有什么關(guān)系??？

有人說夸張就成話劇了，“生存還是毀滅”，夸張嗎？一點(diǎn)兒都不夸張?；畹揭欢q數(shù)的時(shí)候，“To be or not to be.”——這一點(diǎn)都不夸張。我十五歲的時(shí)候，會覺得，大哥你干嗎呢，你給殺了不就完了嗎？那是因?yàn)槟愫唵?，你心里沒感受到那個(gè)。簡單、單純不是可以炫耀的東西。我們可以懷念它。說這話的人是希望你單純，我不單純，我好收拾你。那么生存還是毀滅，這是個(gè)問題啊。不是說莎士比亞大哥在那矯情。它是話劇。德尼羅那個(gè)“You talking to me?”來回問了七八遍，他們會說，這是話劇。那是最好的電影表演，他們不懂。你們以為在那說著什么今兒股票漲了多少，哎呦喂，這叫電影啊，這叫傻逼！一個(gè)最簡單的生活模仿，我都不好意思，我能學(xué)十五個(gè)人里頭聽著跟那個(gè)人一樣，我覺得這不是表演，這叫玩兒。他們電影里還有什么，就是不說話，記住了“此時(shí)無聲勝有聲”，是《琵琶行》里邊的，你得前面“大珠小珠落玉盤”啊，上來就“此時(shí)無聲勝有聲”，你不是傻逼嗎？為什么不能說，為什么不能開槍，為什么不能大段的說話？沒文化！