藝術(shù)是用來感受的
周黎明:除了對人物有興趣,我感興趣的還有一些場景,第一個就是馬拉著火車,給我的第一個印象是非?;恼Q,后來我才知道你們有這么一張相片,說長春真是有馬拉著火車。
姜文:而且有三十年的時間。
周黎明:是嗎?馬拉著火車在平地上沒問題,到了懸崖峭壁怎么辦?我起初以為這是你虛構(gòu)出來的。
姜文:人的想象力是有限的。我們拍《太陽》的時候曾經(jīng)設(shè)計(jì)過很多我們認(rèn)為的奇觀,比如在戈壁灘、沙漠上,開這么大的花兒,像洋白菜一樣展開,粉色、紅色的洋白菜。我們看景的時候在戈壁上就看見這種東西了,是什么不知道,當(dāng)?shù)厝艘膊恢澜惺裁础V挥心悴桓蚁氲?,沒有不存在的,這是我的一種想法。
馬拉火車這個東西,我肯定是在以往什么時候看到過圖片。當(dāng)我去設(shè)計(jì)的時候,這個圖片已經(jīng)不存在了,已經(jīng)成為潛意識了。大家要證明這件事,我說肯定有這么個東西,沒有?我說搜。查來查去,不但把我原來記憶里的給查了出來,還把超出我記憶的也查出來。原來我只記得是奉天有軌電車,北京前門那兒,有軌電車沒有電,用馬拉。多年以前不知道在哪看到的東西,后來查出來在東北的某個城市到某個城市之間,就有一段馬拉火車,而且運(yùn)行了三十年,還是在日本人期間。那個鐵路歸日本人來控制,直線是中國人來控制,當(dāng)?shù)啬切┴?cái)主沒有辦法搞機(jī)車頭來,就搞了這么種東西。除此之外,印度也有馬拉火車。
當(dāng)時做道具的時候,美術(shù)就說,“這他媽怎么跑???你得有枕木,這一跑不就摔了嗎?你說這不能胡想啊?”我也有點(diǎn)兒懵,“我記著有這么個東西?!薄澳隙ㄊ怯涘e了,您反正想象力比較強(qiáng)?!蔽艺f:“嗨,你先別管,先做?!辫F路是我們修的,找從北京到上海的修鐵路的隊(duì)伍。在山里得勘測,還得拐兩彎兒,這不能亂修,專業(yè)的施工隊(duì)伍來修的。聊到枕木怎么鋪,要按照正常鐵路修,你就得鋪枕木,你鋪上枕木了,馬怎么跑?這時副導(dǎo)演就來聊這事兒了,看到印度的圖片,“你看!你看人家怎么跑的,一扒開地下有枕木,上面再鋪上碎石子兒,踩上去,馬是可以過去的?!比说南胂蟾闹R積累是有關(guān)系的,也是互相補(bǔ)充的,當(dāng)然你可能從來什么也不看,憑空想馬拉火車,也有,但是你肯定會迅速被人否掉。
周黎明:這種略微魔幻的意象背后有什么寓意嗎?
姜文:我沒想過魔幻這事,我覺得這是現(xiàn)實(shí)。為什么非要拍成符合規(guī)矩——建筑學(xué)上的規(guī)矩、歷史學(xué)上的規(guī)矩、政治學(xué)上的規(guī)矩?這跟藝術(shù)沒有關(guān)系。