正文

劉醒龍:文學(xué)能給鄉(xiāng)土什么(1)

直來直去 作者:葛紅兵


還有什么比鄉(xiāng)土更孤獨(dú)

葛紅兵:《彌天》讓我非常震驚,個(gè)人經(jīng)驗(yàn)和理性批判結(jié)合得那么好。你的鄉(xiāng)土經(jīng)驗(yàn)似乎變得更加鮮靈,更加激越了。我覺得這部小說有精神自敘傳的色彩,主人公溫三和這個(gè)人物身上是不是有你的影子呢?溫三和是(19)56年生的,你好像也是56年生的,是不是巧合?

劉醒龍:任何心靈真實(shí),一旦啟開,都會(huì)讓人震驚。更何況還有這壺經(jīng)年累月,越釀越醇的鄉(xiāng)土老酒如影相隨。

溫三和高中畢業(yè)后去水庫工地的過程正是我的經(jīng)歷,時(shí)間、年齡、場(chǎng)景都一樣。1973年的冬天,17歲的我就在鄂皖交界的一個(gè)水庫工地上,后期是兩萬多民工中惟一的技術(shù)員。像小說中的那一段一樣,我在工地上同指揮長吵架,氣得大哭,我不明白為什么一個(gè)老水利會(huì)允許人們把沙土往核心墻里倒。這座水庫現(xiàn)在還在,當(dāng)時(shí)是全省非常有名的學(xué)大寨工程。小說里水庫的設(shè)計(jì),也是按照當(dāng)時(shí)的真實(shí)情況描寫的。

信不信由你,反正我有這樣的感覺,寫作者對(duì)鄉(xiāng)土的理解及情感,一定要到離開鄉(xiāng)土十五到二十年后,才能漸入佳境,到達(dá)高潮。

葛紅兵:《彌天――序》中你說這是一本“對(duì)過去的痕跡產(chǎn)生莫大興趣”,試圖重新親近“鄉(xiāng)土”、“拷問靈魂”的小說,眾所周知,“鄉(xiāng)土”在你的小說中一直是一個(gè)非常重要的元素,你的《村支書》、《鳳凰琴》、《分享艱難》等等出世以后,有論者甚至認(rèn)為你是一個(gè)鄉(xiāng)土作家;但是,以往你的鄉(xiāng)土小說中人性贊美的成份較多,這次似乎不一樣,這次“拷問靈魂”這個(gè)概念在你完全是新的,這個(gè)概念在《彌天》中占據(jù)了一個(gè)什么樣的位置呢?

劉醒龍:你是說重新親近鄉(xiāng)土嗎?難道我的理性與情感曾經(jīng)遠(yuǎn)離過鄉(xiāng)土嗎?我記得有人似乎如此說過。這不是事實(shí)。有很長一段時(shí)間了,只要一提到鄉(xiāng)土,我就有一種欲哭無淚的感覺,甚至有一種自己是鄉(xiāng)土的掠奪者,這輩子也許無以為報(bào)的念頭。一個(gè)人,一個(gè)只能寫作的人,能還給鄉(xiāng)土什么哩!就算能把自己撕碎撒入鄉(xiāng)土,對(duì)鄉(xiāng)土又有何用?這種感覺從寫作《分享艱難》就有了,也許我的鄉(xiāng)土在別人看來是泛鄉(xiāng)土,但沒辦法,我的鄉(xiāng)土就是這樣。身為鄉(xiāng)鎮(zhèn)干部子弟,在鄉(xiāng)村時(shí)是孤獨(dú)的,進(jìn)城后也是孤獨(dú)的,在以類型劃分的社會(huì),我這輩子注定要孤獨(dú)到底。好在有文學(xué)在,這樣的孤獨(dú)總在賜與我一種令人驚訝的視角。還有鄉(xiāng)土,鄉(xiāng)土一直在鄉(xiāng)土里。鄉(xiāng)土仿佛從來就不知道她一直在我心里。所以鄉(xiāng)土也從來不在乎她是不是在誰的心里。這個(gè)世界里,還有什么比鄉(xiāng)土更孤獨(dú)!比孤獨(dú)更感痛苦的是鄉(xiāng)土,是那只差一步就能到達(dá)安寧的寂寞,是這寂寞里對(duì)我和所有人的寬大之懷。

我一直在試圖獲得某種回應(yīng),對(duì)于鄉(xiāng)土,一個(gè)人的力量到底有多大?為什么謳歌反而顯得蒼白,為什么詛咒無法掩蓋她的美麗?從來鄉(xiāng)土只屬于遠(yuǎn)離鄉(xiāng)土之人,她是人類所有揮之不去的傳統(tǒng)中的一種。換言之,真正的鄉(xiāng)土只會(huì)存在于靈魂之中。再換言之,一個(gè)民族的靈魂,不管她愿意不愿意,都會(huì)在很大程度上依附于鄉(xiāng)土。畢竟鄉(xiāng)土是我們的文化母本。我不敢說拷問鄉(xiāng)土――那是杵逆不孝!是淫母弒父!我只能面對(duì)鄉(xiāng)土拷問靈魂。我崇尚用靈魂和血肉來寫作,我不具備用思想和智慧進(jìn)行寫作的天分,所以我只能選擇前者。寫作者的靈魂與被寫作者的靈魂,一直是我努力觸摸的方向。在《鳳凰琴》等作品中,面對(duì)在人性與靈魂中苦尋生存價(jià)值的弱勢(shì)群體,我所用的方式是撫慰。到了《分享艱難》里,情況變得復(fù)雜起來,人的弱勢(shì)無可奈何地讓位于環(huán)境的弱勢(shì),在靈魂的天平上,我不得不選擇包容。而《彌天》是一段若遠(yuǎn)若近的文革心靈史,除了拷問,我想不會(huì)再有別的更合適的方法。在《彌天》,拷問既是手段,也是目的。如果還能達(dá)到其它目的,我必須得感謝批評(píng)家和讀者的再創(chuàng)作。

葛紅兵:這部小說中我看到了非?!皭骸钡膫€(gè)體形象,如喬俊一,他整天背著槍,是個(gè)用“槍”說話,用“暴力”說話的惡王,更看到了人性“惡”的群像,如槍斃女知青現(xiàn)場(chǎng)圍觀的人群,有些細(xì)節(jié)非常殘忍,如用腳把女知青肚子里的胎兒踩出來的細(xì)節(jié),感覺上好像你對(duì)人性的認(rèn)識(shí)有了改變,是這樣嗎?你以前的小說,比如《生命是勞動(dòng)與仁慈》強(qiáng)調(diào)的是“生命于己是勞動(dòng),而于別人則是仁慈”。我最近也有些思考,覺得沒有超越信仰的民族,人性總是趨向于惡,文革的時(shí)候是殘酷斗爭(zhēng),市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)又會(huì)催生商業(yè)欺詐。

劉醒龍:周介人先生曾經(jīng)就善與惡的話題表述過一種很深刻的觀點(diǎn),同為善,卻有一般的善與大善之分,平常的善追求完美,大善不求完美,卻有對(duì)惡的包容與改造。周先生沒有直接地說過一般的惡與大惡,我想它們是存在的。想想文革,能不是大惡?jiǎn)幔科匠5纳婆c惡,只在人性的層面上發(fā)生。大善和大惡的產(chǎn)生,除了人性因素外,一定還帶著深深的文化根源?!稄浱臁匪憩F(xiàn)的就是這種大惡。

不管過去現(xiàn)在還是將來,我都會(huì)信守,生命本應(yīng)是勞動(dòng)和仁慈!所以哪怕在面對(duì)大惡時(shí),我仍要求自己懷著足夠的理想!相信人!再說,不相信人,我們還能相信什么哩!在大善里,人人都是社會(huì)的支點(diǎn)。在大惡里,人人都是歷史的罪人。  


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