葛紅兵：金庸在20世紀(jì)文壇是非常有意義的一個人物，他從不被主流文學(xué)體制認(rèn)可到被捧為大師。從港派文學(xué)思想和作風(fēng)對大陸文學(xué)的影響這個角度來看，這是很有意義的象征?，F(xiàn)在從體制上說是大陸收復(fù)了香港，但從文化上說金庸在大陸的出現(xiàn)意味著相反的方向，商業(yè)型文化向體制型文化滲透，一種跟傳統(tǒng)結(jié)合得更緊密（如金庸小說中的詩詞），同時又跟商業(yè)結(jié)合得更緊密的閑性型審美文化開始由香港島北上中原，并為大陸文化接受（例如他在全國政協(xié)的職務(wù)），這其中更有象征意味的是金庸被新浙江大學(xué)聘為人文學(xué)院院長，這是對他在大陸文學(xué)上、學(xué)術(shù)上之社會影響力的承認(rèn)。

劉川鄂：此前北京大學(xué)聘請他做名譽(yù)教授曾引導(dǎo)起過爭論，一個通俗小說作家怎么能做中國最高學(xué)府的名譽(yù)教授呢 到現(xiàn)在他被體制的承認(rèn)，不僅從他的實(shí)際影響力，也從制度化的方面承認(rèn)了。（19）94年北師大幾位博士搞了一個中國文學(xué)大師的排行榜，金庸名列第四，曾引起很大的爭議，有人曾寫文章對金庸能入選不屑一顧。我對金庸的理解主要是金庸不能與普通意義上的文學(xué)大師相提并論，而只能和張恨水相提并論。張恨水和金庸分別是中國現(xiàn)代和當(dāng)代的通俗文學(xué)大家，前者主要是言情，后者主要是武俠，他給大眾提供文化的快餐，但算不上是精神創(chuàng)造的精品。

鄧一光：我讀過金庸的一些作品，純粹是娛樂性地看，非常好看，很好玩，特別是晚上讀常常有放不下的感覺。后來我看了一些對金庸的評價，說他的作品中演繹了幾乎所有中國傳統(tǒng)文化的精華，并帶有一種現(xiàn)代意識等等，我就覺得有點(diǎn)傻了，因?yàn)橹辽傥覜]有主動地發(fā)現(xiàn)這一點(diǎn)。當(dāng)然我可以肯定如果有時間，金庸的作品我會一本一本把它讀完。但現(xiàn)在確實(shí)沒有時間。因?yàn)樗淖髌凡痪哂刑魬?zhàn)性，不具有智力上的挑戰(zhàn)性，而我事實(shí)上是更期待一種文化上、精神上的挑戰(zhàn)。

劉川鄂：他對我們這個社會高層次精神建設(shè)不具備多少力量。說到金庸作品中的傳統(tǒng)意識，在當(dāng)今絕大多數(shù)知識分子對傳統(tǒng)意識進(jìn)行批判的時候，在金庸作品中有這種批判嗎 

鄧一光：我個人覺得沒有，他的作品中還是傳統(tǒng)的忠、義、禮、智、信……

劉川鄂：我們不能停留在僅僅對忠義，誠信簡單的認(rèn)同之上，他的小說恐怕鼓勵了這種認(rèn)同。

鄧一光：對，我們現(xiàn)在具體剖析，甚至批判這些東西，而金庸作品之中沒有。

劉川鄂：金庸自己曾說過他就是個講故事的人，把故事講得生動熱鬧就是他的美學(xué)追求，他說他自幼愛看武俠小說，現(xiàn)在寫武俠小說，自娛之余，也娛于人，可見他的作品就停留在這種說不上是美學(xué)的追求上。武俠是一種程式化的文體，武俠小說人物往往比較類型化。而且武俠文化對中國文化高層發(fā)展并沒有多大意義。

我覺得中國有武俠文化的傳統(tǒng)，在民間比較濃厚。這與體制有關(guān)，中國古代社會那種極權(quán)下的個人是較弱的，對現(xiàn)實(shí)不滿的，武俠小說就是幻想的產(chǎn)物。這就與清官模式的出現(xiàn)一樣。文有清官，武有俠客，都是底層社會的白日夢。所以武俠小說的盛行也說明了中國社會體制的不健全和人民的現(xiàn)實(shí)生存狀況和精神狀況的可憐。

葛紅兵：對，武俠在中國歷史上是有一個過程的，最早，《史記》中給游俠很高的地位，這與司馬遷對人的認(rèn)識有關(guān)系。在強(qiáng)大的政治壓力下，個人反抗體制的能力是有限的，他看到了武俠在這個體制中的反作用。俠義精神在中國歷史上一方面是一個破壞性的力量，對體制，對大眾都有破壞力。對于大眾來說，那是一種幻覺，是幻覺文化的代表。到了新武俠，它里面又結(jié)合了情愛成分，審美誘惑力更強(qiáng)了，但它總體上仍屬于娛樂文化范疇，是一種大眾文化。金庸成為大師是大眾趣味在文學(xué)史上開始得到反映并上升為主流的一個表現(xiàn)。我讀金庸是在大學(xué)本科的時候，大量的金庸小說在大學(xué)生中流傳，它的確帶來了閱讀上的某種快感。仿佛我們自己也成了一個俠客，接受美貌少女的青睞，具有無邊神力。另一方面它也說明讀者在這方面的發(fā)言權(quán)更多了，以前，評寫文學(xué)史是專業(yè)文學(xué)史家，評選大師的是理論家、批評家，而現(xiàn)在他們必須考慮到作家的讀者緣。我們可以從學(xué)理上否定金庸，在大學(xué)殿堂可以把金庸逐出門外，但沒有一個出租書屋的老板會拒絕金庸。金庸在讀者心目中的影響比我們所說的大師要大得多，這也是我們必須思考的一個問題。

劉川鄂：金庸的小說表現(xiàn)了中國社會的集體無意識，整個社會的專制結(jié)構(gòu)強(qiáng)大而個體軟弱無力從而產(chǎn)生的幻想，我主要從這個角度來分析武俠小說在中國風(fēng)行的原因。中國古代對人在道德上的要求是極為強(qiáng)烈的，官方所提倡的忠、民間所提倡的孝等觀念，使個體人格很軟弱。

鄧一光：對，絕對如此，大家為什么對金庸作品那么感興趣，至少有兩點(diǎn)，一是金庸結(jié)構(gòu)故事力極強(qiáng)而且他的小說非常好看，二是他提供了弱小個體在現(xiàn)實(shí)中所不能而在閱讀中有人能代替你甚至把你帶入其中那種幻覺。如果把科幻和武俠來比較，武俠是我們已知的科學(xué)性的不能，科幻是我們未知的前科學(xué)狀態(tài)下的神秘的不能，相比之下科幻是積極的，武俠是消極的。