馬國(guó)川:我同意您的看法。但總覺(jué)得您的這種理性的冷靜,令人有冰冷的感覺(jué)。
李澤厚:情感上難以接受吧?但理性和情緒比較,理性是比較可靠的,情緒是不可靠的。人們經(jīng)常有兩個(gè)問(wèn)題,一是情緒左右思想,二是缺乏具體思維。要革命卻不想如何具體革,也講不出來(lái),結(jié)果是空洞的口號(hào),只有發(fā)泄情緒的意義。應(yīng)該吸取歷史的教訓(xùn)。
馬國(guó)川:如果說(shuō),毛、鄧是強(qiáng)人政治,那么此后就是常人政治了,權(quán)威在衰退?,F(xiàn)在有些知識(shí)分子認(rèn)為常人政治太平庸了,他們期望有一個(gè)鐵腕人物,來(lái)推動(dòng)改革。人們覺(jué)得改革沒(méi)法向前走了,所以呼喚強(qiáng)人的聲音又出現(xiàn)了。
李澤厚:正如當(dāng)年嚴(yán)復(fù)、楊度等人寄希望于袁世凱一樣。其實(shí),常人政治是比較好的,真正的強(qiáng)人政治反而很危險(xiǎn)。鐵腕人物可能干好事,也容易一下子闖大禍,局面難以收拾。我完全不贊成呼喚強(qiáng)人政治,歷史已經(jīng)證明,把國(guó)家民族的希望寄托在個(gè)別人身上太危險(xiǎn)了!
有人說(shuō),革命容易,改良卻難。革命其實(shí)并不容易,而改良則的確更難。現(xiàn)在革命已經(jīng)沒(méi)有什么意義,關(guān)鍵就是怎樣做一些具體的事情?,F(xiàn)在就應(yīng)該大聲疾呼落實(shí)“非公經(jīng)濟(jì)三十六條”,讓民營(yíng)經(jīng)濟(jì)有一個(gè)大發(fā)展。我還是注重以經(jīng)濟(jì)力量來(lái)影響和推動(dòng)改革。以經(jīng)濟(jì)發(fā)展推動(dòng)政治制度逐步地改進(jìn),比較可靠。同時(shí),每個(gè)人在自己的崗位上也盡力而為。如果這樣,還是很有希望的。
采訪時(shí)間:2010年10月17日下午
采訪地點(diǎn):北京東城區(qū)李澤厚寓所