至于“法輪功”,我親自跟“法輪功”分子談過話。他們當面向我承認,“法輪功”不是宗教,也不是氣功。中國的氣功還是有一些科學(xué)性的,“法輪功”只是騙人的邪教??墒?,它為什么能發(fā)展到有那么多人呢?是我們過去沒有注意到這個問題。這個問題發(fā)生在一些低層次的人身上,當然一些高層次的人也相信,其中各有各的原因,但是絕大部分是比較低層次的人,他們沒有受到很多教育,收入比較少,對社會有不滿的情緒,因此他們?nèi)菀紫嘈拧胺ㄝ喒Α?。絕大部分“法輪功”的癡迷者是群眾,對于他們,我們采取的完全是教育的手段,對他們進行科學(xué)的教育。只是對那些極少數(shù)與國外“法輪功”分子,比如和“法輪功”頭目李洪志有直接聯(lián)系的人,我們是要把他們抓起來的。即使對于這些頑固不化的“法輪功”分子,我們還是很少采取判刑的手段,而是采取教育的辦法。如果沒有國外的反華勢力支持這些人,給他們提供經(jīng)費,支持他們在國內(nèi)鬧事,那么應(yīng)該說“法輪功”問題在中國早就解決了。
記者:總理先生,我們記得,你剛剛當選為總理的時候,表示要在任期之內(nèi)進行經(jīng)濟和政治改革,當時不僅是中國國內(nèi),包括一些德國人都很高興看到你當選為總理,大家認為中國的政治改革將會有希望。但是現(xiàn)在,我所認識的一些朋友對政治改革的現(xiàn)狀卻比較悲觀、失望。你當時說過,你在政治改革方面是耐心最少的人,你要盡快推進中國的民主化和中國的自由化,現(xiàn)在你個人也有些失望情緒嗎?你現(xiàn)在僅僅是一個經(jīng)濟改革者嗎?
朱镕基:對中國經(jīng)濟改革的成就,全世界有目共睹。我在本屆政府就職時提出的經(jīng)濟改革目標,現(xiàn)在已經(jīng)基本實現(xiàn)了。當然,我說的基本實現(xiàn)是指我提出的階段性目標已經(jīng)實現(xiàn)了,但整體的中國經(jīng)濟改革還沒有完成,要走的路還很遠。
至于你所提的政治改革,我認為,在我的任期內(nèi),中國的政治體制改革也取得了很大進步。西方國家所認為的政治改革和我們理解的政治改革是不一樣的。我們的政治改革是建立社會主義的民主和法制,是有中國特色的、適合中國國情的民主和法制。西方國家認為的政治改革的標準是,是否實行多黨制,是否實行普選,是否實行“三權(quán)分立”。按這個標準來衡量中國的政治改革,他們當然感到失望,因為中國沒有按照西方的模式來進行政治改革。我們相信,中國的政治改革一定可以完成,中國的社會主義民主與法制道路一定可以走通。我們對中國的政治改革沒有失望,而是滿懷信心。
記者:你認為今后3年中國經(jīng)濟領(lǐng)域改革中最重要的步驟是什么?
朱镕基:今后我們的工作就好像走鋼絲一樣,要保持平衡。一方面,我們必須開放,必須通過競爭使經(jīng)濟有活力;另一方面,我們也要讓開放不至于使我們的農(nóng)民和大部分企業(yè)破產(chǎn)。有一些企業(yè)破產(chǎn)沒有問題,這是好事,但是如果多數(shù)企業(yè)都破產(chǎn),那怎么得了?!
記者:中國加入WTO后,哪些產(chǎn)業(yè)會因此受益,哪些會因此受損?
朱镕基:中國加入WTO的談判已經(jīng)進行了15年,恐怕可以列入吉尼斯世界紀錄了。到現(xiàn)在,我不敢說中國肯定可以參加WTO,只敢說差不多了。我們?yōu)槭裁匆@樣努力、耐心地進行談判呢?是不是加入WTO就可以帶給中國很大的好處呢?不是這樣。我們追求的是自己的權(quán)利。中國這樣一個重要的經(jīng)濟大國,應(yīng)該有平等參加WTO的權(quán)利,WTO沒有中國就是不完整的。
我們認為,參加WTO后有利有弊。如果弊大于利,就是說開放速度過快,國內(nèi)企業(yè)缺乏承受的能力,就會導(dǎo)致國民經(jīng)濟遭受很大的負面影響。這種情況我們不能不加以注意。你知道中國有9億多農(nóng)民,他們的生產(chǎn)方式比較落后,生產(chǎn)成本高,現(xiàn)在還比較貧困。如果一下子大規(guī)模開放農(nóng)產(chǎn)品市場,中國農(nóng)民便可能破產(chǎn)。