新中國(guó)成立60年來(lái)，我軍武器裝備得到了空前的發(fā)展，從新中國(guó)成立到20世紀(jì)50年代的引進(jìn)仿制，基本實(shí)現(xiàn)了武器裝備制式化；20世紀(jì)60年代之后，我們開(kāi)始走自力更生之路，成功研制出“兩彈一星”等尖端武器裝備，以及殲-8飛機(jī)、導(dǎo)彈驅(qū)逐艦和常規(guī)潛艇等大批武器裝備；到20世紀(jì)末，我國(guó)國(guó)防從服務(wù)經(jīng)濟(jì)建設(shè)出發(fā)，裝備建設(shè)收縮，集中力量加強(qiáng)國(guó)防科研，成功研制洲際戰(zhàn)略核導(dǎo)彈、潛地核導(dǎo)彈、通信衛(wèi)星，進(jìn)一步提升了我軍的威懾能力；目前，我國(guó)國(guó)防重點(diǎn)發(fā)展高新技術(shù)武器，裝備了三代主戰(zhàn)坦克、殲-10飛機(jī)、預(yù)警機(jī)、巡航導(dǎo)彈和新型戰(zhàn)略導(dǎo)彈等先進(jìn)武器裝備，為我軍應(yīng)對(duì)多樣化軍事任務(wù)奠定了基礎(chǔ)。1958年，梁光烈入伍，此后的51年里，他從一名普通的戰(zhàn)士，到大軍區(qū)的司令員，再到中央軍委委員、國(guó)防部部長(zhǎng)，可以說(shuō)梁光烈的軍旅生涯見(jiàn)證了我軍武器裝備的發(fā)展。

張泉靈：那您能告訴我，現(xiàn)在的中國(guó)人民解放軍和您剛參軍的時(shí)候，50年代初，這樣的中國(guó)人民解放軍到底有多大的差別？

梁光烈：那個(gè)時(shí)候已經(jīng)沒(méi)辦法和現(xiàn)在相比了，裝備發(fā)生了歷史性的飛躍，完全變了，那個(gè)時(shí)候我們叫小米加步槍?zhuān)耶?dāng)兵的時(shí)候，那個(gè)時(shí)候還是靠的從前蘇聯(lián)引進(jìn)7.62騎槍?zhuān)蛞话l(fā)上一發(fā)子彈，現(xiàn)在我打一下出去是數(shù)發(fā)子彈。裝備從規(guī)模、數(shù)量、質(zhì)量，特別是適應(yīng)戰(zhàn)爭(zhēng)形態(tài)演變發(fā)展的歷程表明那個(gè)時(shí)候還是很落后的。過(guò)去我們的火炮是通過(guò)測(cè)距、人工計(jì)算，測(cè)距也是用望遠(yuǎn)鏡或者其他的辦法，現(xiàn)在我們是遠(yuǎn)程的精確打擊，100公里、200公里就可以消滅敵人了，這個(gè)完全不一樣。

在發(fā)展武器裝備的同時(shí)，人民解放軍的防衛(wèi)作戰(zhàn)能力大幅度躍升，特別是近年來(lái)，我軍圍繞打贏信息化條件下局部作戰(zhàn)的需要，開(kāi)展實(shí)戰(zhàn)化訓(xùn)練，尤其是戰(zhàn)略預(yù)警能力、機(jī)動(dòng)能力、中遠(yuǎn)程精確打擊能力和信息對(duì)抗能力有了提高，陸海空和第二炮兵的聯(lián)合作戰(zhàn)能力也明顯增強(qiáng)。進(jìn)入2009年，我軍開(kāi)展了“跨越-2009”檢驗(yàn)性軍事演習(xí)，這是我軍建軍以來(lái)第一次四大軍區(qū)聯(lián)合的實(shí)兵演練。

張泉靈：既然稱(chēng)為檢驗(yàn)性的軍事演習(xí)，檢驗(yàn)的結(jié)果怎么樣？

梁光烈：通過(guò)這個(gè)演習(xí)，可以說(shuō)是一個(gè)全面的檢驗(yàn)，是最好的實(shí)戰(zhàn)化條件下的訓(xùn)練，我相信他們這次演習(xí)受到的鍛煉肯定是很大的。

張泉靈：對(duì)于部隊(duì)來(lái)說(shuō)，可能最核心的還是指揮官的能力，您覺(jué)得現(xiàn)在的指揮官和幾十年前的指揮官有多大的區(qū)別？

梁光烈：我們戰(zhàn)爭(zhēng)年代的指揮官了不得，他們的智慧、對(duì)戰(zhàn)爭(zhēng)的指揮藝術(shù)永遠(yuǎn)都值得我們后來(lái)這些人學(xué)習(xí)，不然中國(guó)怎么能打那么多勝仗。現(xiàn)在我們的指揮官像團(tuán)以下基本都是大學(xué)畢業(yè)生，還有部分研究生，都是經(jīng)過(guò)軍事院校培養(yǎng)出來(lái)的。所以他們駕馭信息化條件下戰(zhàn)爭(zhēng)的能力，我認(rèn)為比過(guò)去我們這些老指揮官要了解得多?，F(xiàn)在是機(jī)械化、信息化的復(fù)合戰(zhàn)爭(zhēng)，也要求指揮官的高素質(zhì)人才，來(lái)駕馭信息化條件下的戰(zhàn)爭(zhēng)，各有特點(diǎn)。

新中國(guó)成立后，人民解放軍積極參加和支援國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)，20世紀(jì)50年代，35個(gè)建制師、100多萬(wàn)官兵轉(zhuǎn)業(yè)復(fù)員到邊疆參加生產(chǎn)建設(shè)，成為建設(shè)祖國(guó)、穩(wěn)定邊疆的重要力量。60年來(lái)，全軍共投入5億個(gè)勞動(dòng)日、3000多萬(wàn)臺(tái)次機(jī)械車(chē)輛，參加工業(yè)、交通、水電、通信等大批重點(diǎn)工程建設(shè)，開(kāi)放騰讓大量的軍用設(shè)施和場(chǎng)地，為國(guó)家經(jīng)濟(jì)建設(shè)作出了貢獻(xiàn)。人們不會(huì)忘記1998年，人民解放軍出色完成了抗洪搶險(xiǎn)任務(wù)，時(shí)任沈陽(yáng)軍區(qū)司令員的梁光烈，親臨一線指揮部隊(duì)搶險(xiǎn)救災(zāi)。

張泉靈：那時(shí)候我在防洪的大堤上聽(tīng)到過(guò)一句話：哪怕我只干最后1分鐘，我也要干好60秒。

梁光烈：你這個(gè)話可能是代表了我們絕大多數(shù)戰(zhàn)士們的心聲，我記得有一個(gè)很感人的場(chǎng)面，當(dāng)時(shí)哈爾濱松花江靠城里面有一個(gè)大堤，修了一個(gè)水泵站，因?yàn)樗螅笏畯乃谜纠锩姘焉厦娴臋C(jī)房這兒掏空了，水要從這個(gè)機(jī)房往城里沖，這個(gè)時(shí)候指揮部就決定要把這個(gè)堵起來(lái)，只干了一天，就堵起來(lái)了。十八九歲的戰(zhàn)士，就是背著200斤的袋子，里面裝的土，填的石頭，要從從船上或者是汽車(chē)上卸下來(lái)，背著填到管涌里頭去，當(dāng)時(shí)我看了是好心疼的。當(dāng)時(shí)轉(zhuǎn)業(yè)復(fù)員到哈爾濱的老戰(zhàn)士，主動(dòng)地自告奮勇地把在哈爾濱市的老兵組織起來(lái)，搞了一個(gè)老兵連回到團(tuán)里面，跟連隊(duì)、跟團(tuán)隊(duì)一塊參加抗洪，我看到那個(gè)場(chǎng)面真是感動(dòng)得流淚。

作為人民的軍隊(duì)，哪里有險(xiǎn)情災(zāi)害，哪里就有人民的子弟兵。進(jìn)入新世紀(jì)，我軍參加了抗擊“非典”、抗擊南方嚴(yán)重低溫冰雪災(zāi)害，特別是2008年，汶川地震讓人記憶尤為深刻，震后13分鐘，全軍就啟動(dòng)了應(yīng)急機(jī)制，在不到48小時(shí)，全軍通過(guò)各種方式集結(jié)了超過(guò)10萬(wàn)人，奔赴抗震救災(zāi)一線，在地震災(zāi)區(qū)，綠色軍服成為救援行動(dòng)中最為醒目的標(biāo)志，看到了綠色人們就看到了生的希望。

張泉靈：抗震救災(zāi)的時(shí)候，您到四川前線去了？

梁光烈：去了9天，我們一去，就把我們圍起來(lái)，問(wèn)長(zhǎng)問(wèn)短的，也是高度贊揚(yáng)解放軍的救災(zāi)行動(dòng)。當(dāng)時(shí)有一個(gè)老大娘，拉著我們?nèi)サ娜说氖终f(shuō)，感謝解放軍，沒(méi)有你們，我們就一切都完了。我們有一個(gè)要求，或者說(shuō)一個(gè)口號(hào)，視災(zāi)情如命令，視任務(wù)如生命。最根本的就是始始終終都要想著人民，想著我們是人民的子弟兵。

在這次抗震救災(zāi)中，中國(guó)軍隊(duì)迅速的行動(dòng)，嚴(yán)明的紀(jì)律，高昂的精神贏得了世人的高度評(píng)價(jià)，在這場(chǎng)與大自然的搏斗中，中國(guó)軍隊(duì)再次證明了，他們是一支能打硬仗的英雄之師。

梁光烈：這一個(gè)八一大樓，這是第二層了，這兒有一個(gè)大廳，那個(gè)大廳可以舉行閱兵，比如說(shuō)外面天氣冷，刮大風(fēng)的時(shí)候，就在這里面閱兵。

張泉靈：在這兒檢閱三軍儀仗隊(duì)，那些國(guó)外的國(guó)防部長(zhǎng)們來(lái)了怎么評(píng)價(jià)？

梁光烈：他們看了以后都感到，你們儀仗隊(duì)的水平很高，非常整齊，個(gè)頭都差不多，給他們走的分列式，踢腿、擺手，都感到很壯觀，都稱(chēng)我們的儀仗水平是世界一流的。

張泉靈：您每次往這兒一站是不是特別自豪？

梁光烈：特別自豪。