正文

儒家跟佛家(2)

這個世界會好嗎 作者:梁漱溟


艾:我起碼代表美國的學(xué)術(shù)界,很渴望有機(jī)會看看您最近的著作,希望不久的將來會有機(jī)會。我的以前一個同事,伯克萊大學(xué)的一位中國人,杜維明,在美國也算是研究孔教的。

梁:他來看我了。

艾:他來過了?他來中國以前,他已經(jīng)跟我講會看您的。他有沒有提到我?因為正好他離開時,就是接待單位的問題,我也不知道怎么辦,他說也許北師大會擔(dān)任我的接待單位,結(jié)果沒有與我聯(lián)絡(luò),所以我以為沒有辦法,結(jié)果才麻煩您,跟政協(xié)聯(lián)絡(luò)……

梁:還是通過政協(xié)好,那個杜維明嘛,他來看過我,他來后把他寫的東西、著作留給我看,給我留下的是中文的,關(guān)于王陽明的。他現(xiàn)在去敦煌了吧?

艾:哦,去敦煌了?這個我就不知道了。

梁:去敦煌看那個古代的……

艾:他最近幾年是在研究朱熹的問題。因為我們都是哈佛大學(xué)博士,不過他比我早,我們十多年前已經(jīng)認(rèn)識了,您有沒有機(jī)會看看西方關(guān)于中國哲學(xué)的作品、著作?

梁:我看西文很費力,所以叫朋友替我看。

艾:幾本書不容易翻了。

梁:替我看完以后,他替我說一說。

艾:我的中國朋友說,可能會把它(指艾著《最后的儒家》一書——整理者)翻成中文,我想不容易。給西方人看,算是很容易、很清楚、很生動的,翻成中文相當(dāng)難了。尤其是比較微妙的含義,不太容易表達(dá)出來,這是個問題。我已經(jīng)知道,周紹賢已經(jīng)出版的文章,他不大同意我的最基本的關(guān)于您的觀點。我覺得,是因為我們西方人研究中國問題與中國人研究中國問題所用的辦法很不同。周先生做過您的學(xué)生,立場也不同,所以我加以一點批評味兒的,周先生一定就……對中國人來說,西方人的分析法是比較奇怪的,比較不習(xí)慣的。梁老先生是做過中西文化的比較研究,也許您知道西方、東方學(xué)術(shù)界所用的辦法、分析法有不同……。我不知道,您說是有朋友把幾本書的幾部分翻給您聽?

梁:他口頭上講給我聽。

艾:我不敢保證他們翻得怎么樣了,說不定是把一些意思弄錯了。不過,大體上您有沒有什么反應(yīng)???

梁:沒有啥。

艾:沒有什么反應(yīng)?

梁:我的意思啊,我們彼此談話,我還是希望你了解我的思想的根本,我的思想的根本就是儒家跟佛家。我的意思就是,如果能夠?qū)ξ业母镜乃枷搿褪菍Ψ鸺腋寮叶嗔私?,比什么都好,比了解我的過去的一些事情都重要。我希望于你的,就是多了解儒家,多了解佛家,我愿意把我所懂得的儒家跟佛家說給你聽。我的意思是把我們的談話重點放在這個地方,而不是重在我個人的事情。因為佛家的跟儒家的是我的根本,所以如果了解這個根本,是最好,最要緊。不但是我期望于你,并且我是期望歐美人能夠多了解這兩家,一個儒家,一個佛家。

艾:梁先生,您現(xiàn)在年紀(jì)很大了,就是說,對佛教、佛學(xué)的興趣有沒有好像恢復(fù)了或者增加了,就是說,這個“五四”時代,您就好像是放棄了佛學(xué)而轉(zhuǎn)入儒學(xué)。

梁:那個都不大相干,說放棄,也沒有放棄,不過是,原來想出家做和尚,把這個“出家做和尚”放棄了,在思想上還是那樣。

艾:啊,現(xiàn)在明白一點。其實我書里也是這么寫的,就是說您不是完全放棄,不過覺得目前的問題不太需要佛學(xué),比較需要儒學(xué)。因為這個關(guān)系,您就開始研究儒家。

梁:我說明我自己啊,我是年紀(jì)很小,比如說十六七歲就想出家為僧。

艾:這我弄錯了。是真正要做和尚,而不是要做居士。

梁:嗯,不是。真正要出家為僧。那么這個志愿到了29歲才放棄這個念頭,不出家了。出家當(dāng)和尚不能娶妻子,可是一個人呢,他不單是一個有頭腦、有思想的,他還脫離不開身體,假定啊,如果真是從自己的當(dāng)初的那個志愿,很早就出家到廟里去了,大概也沒有什么問題,也可能很相安,可能沒有什么問題。

不過沒有很早的出家,就被蔡元培先生拉去,在北京大學(xué)要我講哲學(xué)。走上這樣一步,就起了變化。走上這一步就是什么樣子呢?就是不是去到廟里當(dāng)和尚,而跑到知識界,跟知識分子在一起。同知識分子在一起,他難免就有知識分子對知識分子這種好勝,就是彼此較量,這個好勝的心是從身體來的。如果是像當(dāng)初想的,很早出家到廟里去,那個可以也很相安,很平穩(wěn),走一種很冷靜的路子吧??墒且坏酱髮W(xué)里頭,同許多知識分子在一起,彼此容易有辯論,就引起了好勝之心。這個好勝之心是身體的,是身體的它就容易有那個兩性的問題,和尚是不要娶妻的,他在廟里頭能夠住下去,可以完全忘掉,可以完全不想娶妻,可到了大學(xué),同知識分子在一起,常常有這種好勝之心,這個是身體問題,身體問題來了,這個時候也就想結(jié)婚了。


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