其實(shí)韓國片有點(diǎn)像我們以前的片子,講兄弟情誼的、雄性的片子,但觀眾看多了也煩了。臺(tái)灣假使能很了解自己的位置,了解自己在華人區(qū)是什么位置,亞洲區(qū)是什么位置就好了。其實(shí)我們正好可以在這里扮演的角色統(tǒng)統(tǒng)沒有。其實(shí)我們以前跟香港的技術(shù)是很近的。韓國的技術(shù)很大部分是香港過去的,他們沒花多少時(shí)間就起來了,主要是靠市場(chǎng)支撐。那臺(tái)灣本身沒有這個(gè)市場(chǎng)條件的時(shí)候,衡量基本上就是這樣:亞洲區(qū)(包括臺(tái)灣)、華人區(qū),沒有什么操作。
要怎么著力?現(xiàn)在學(xué)校不教這個(gè),只教怎么拍片,他們就沒有這個(gè)眼光,長(zhǎng)期注意到日本、韓國,內(nèi)地、香港,沒有這個(gè)視野了解那邊的狀態(tài)。而這個(gè)視野如果累積夠了你就會(huì)有一個(gè)跨越。比如我太久,約九年沒去內(nèi)地,也沒感覺。只有上禮拜從去北京開始,接觸到百花獎(jiǎng),我說臺(tái)灣是有切入的角度的,可以拍日治時(shí)代到國民黨政府來那一段,臺(tái)灣老百姓想反抗殖民地就跟內(nèi)地很親近,那時(shí)候就是一個(gè)中國,后來國民黨來了就冷戰(zhàn),冷戰(zhàn)一開始是美國提出的,和共產(chǎn)黨劃清界限,所有在冷戰(zhàn)這一邊的韓國、日本,臺(tái)灣地區(qū)全部都親共。這一塊目前來做是對(duì)臺(tái)灣本身歷史的再現(xiàn),但臺(tái)灣當(dāng)局不讓講這個(gè)。一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子就是謝雪紅,她是沒有念書的,她去上海被吸收為黨員,那時(shí)叫第三國際,在俄國受訓(xùn),然后確立臺(tái)共是日共的支部,那時(shí)候發(fā)生很多故事,臺(tái)灣民進(jìn)黨說謝雪紅是臺(tái)獨(dú)的祖母,其實(shí)完全是錯(cuò)誤的,這塊歷史是可以掩蓋的。但這個(gè)歷史如果重新來拍,我反而覺得很適合現(xiàn)在的狀態(tài),我感覺可以既可以讓這邊的人了解臺(tái)灣那時(shí)的狀況,又可以讓臺(tái)灣人了解以前的歷史,這種片子在內(nèi)地假使拍得好會(huì)被接受,因?yàn)檫€在主旋律里面。然后臺(tái)商20年這種題材太多了,還有外省籍的老兵其實(shí)拍得也不徹底,因?yàn)橥馐〖睦媳陀H人往來有些已經(jīng)過了,但是很多內(nèi)地新娘來臺(tái)灣嫁給老兵和本地人這種題材都是可以從臺(tái)灣著手進(jìn)入內(nèi)地市場(chǎng)。香港我就不清楚了。但香港如何和內(nèi)地合作,如何把內(nèi)地當(dāng)作腹地,會(huì)越來越好,由你們來開發(fā)。你們絕對(duì)會(huì)躬逢其盛,是蠻重要的,希望你們多出幾個(gè)大導(dǎo)演、制片商、發(fā)行人、戲院老板。所以臺(tái)灣的現(xiàn)在包括未來,報(bào)告完畢。
卓伯棠:我先向?qū)а菡?qǐng)教一個(gè)問題,臺(tái)灣有超過10年的輔導(dǎo)金制度,政府1年拿出1億2千萬,也起碼拍五六個(gè)以上片子,為什么都沒有能力訓(xùn)練和走出幾個(gè)導(dǎo)演,都看不到一股勢(shì)力出來?也不是沒有資金,原因在哪里?
侯孝賢:原因之一,受了我們影響,他們的資金不多,只能拍小成本,受新電影的余毒,拍的不是商業(yè)電影,還有市場(chǎng)失去后,錢沒法回。這個(gè)是大環(huán)境的影響和新電影的余毒。這個(gè)從意大利電影可以感覺到,從戰(zhàn)后基本上很蓬勃,當(dāng)時(shí)明星有多少,美國的西部片都在意大利拍,好的導(dǎo)演多得數(shù)不盡。直到20年前接手的新一代還不錯(cuò),然后想往市場(chǎng)走。但突然1年沒有幾部,現(xiàn)在意大利1年沒有幾部電影,和臺(tái)灣差不多一樣,瓦解了。臺(tái)灣相對(duì)也如此,也有不錯(cuò)的導(dǎo)演,比如張作驥,還有蔡明亮也不錯(cuò),他后來也有法國資金,但和我比,他還是小眾,還比不上李安,還不夠。
卓伯棠:是不是他們跟你們的步伐太緊?
侯孝賢:其實(shí)他們的步伐跟我們不一樣。張作驥也不一樣。蔡明亮看上去是新電影,其實(shí)比我們晚很多。除了這些,還有很多導(dǎo)演,比如蕭雅全,她拍了71分鐘的《命帶追逐》,很不錯(cuò),但是沒有后續(xù)。除非你不要養(yǎng)家,但要養(yǎng)家只好往廣告界去,你看陳玉勛也是不錯(cuò)的,一進(jìn)到廣告,短的片子拍習(xí)慣長(zhǎng)的就忘了。
卓伯棠:但侯導(dǎo)演也拍廣告?
侯孝賢:他們要拍人的東西才會(huì)找我拍,人的東西他們不會(huì)拍。那一定要有個(gè)所謂創(chuàng)意的廣告他們不會(huì)找我,找我是拍人文的。我拍廣告才可以養(yǎng)公司,不然就瓦解了。但我從來不代言,不做廣告明星。
電影教育——四所設(shè)有影視系的院校
卓伯棠:我們很想聽聽“國立臺(tái)灣藝術(shù)大學(xué)”的同學(xué),作為第一線,對(duì)臺(tái)灣電影有信心嗎?還是也看不到前面?
侯孝賢:他們還沒有想吧?你們同學(xué)之間和老師之間有沒有聊到這些話題?
“國立臺(tái)灣藝術(shù)大學(xué)”同學(xué):我們有些畢業(yè)同學(xué)會(huì)去器材公司當(dāng)管理倉庫的。我暑假在電影公司學(xué)習(xí)攝影和他們聊過,他們畢業(yè)后在外面找不到工作,只好作管理倉庫的,我現(xiàn)在學(xué)些器材,然后當(dāng)攝助,他們都是這樣的。
侯孝賢:這都算不錯(cuò)的。因?yàn)榕_(tái)灣學(xué)電影的學(xué)生在申請(qǐng)輔導(dǎo)金方面還要與另外一種人競(jìng)爭(zhēng),就是從國外學(xué)電影留學(xué)回來的。申請(qǐng)輔導(dǎo)金不那么容易的。
卓伯棠:臺(tái)灣有四所大學(xué)都有設(shè)立電影專業(yè),應(yīng)該勢(shì)力是蠻大的。
侯孝賢:臺(tái)南藝術(shù)大學(xué)基本上是以紀(jì)錄片為主。
卓伯棠:紀(jì)錄片和動(dòng)畫。
侯孝賢:“國立臺(tái)灣藝術(shù)大學(xué)”基本上最多學(xué)生干這行。臺(tái)北藝術(shù)大學(xué)基本上是研究生。
學(xué)生:學(xué)生基本上當(dāng)導(dǎo)演,找外面的技術(shù)人員拍。
卓伯棠:對(duì),我們?nèi)蛉A語大學(xué)生影視獎(jiǎng)有他們的參賽作品,他們的學(xué)生基本上都是擔(dān)任導(dǎo)演,其他工作人員基本上都是產(chǎn)業(yè)的人。
侯孝賢:規(guī)模比較小。
卓伯棠:世新大學(xué)呢?
學(xué)生:世新大學(xué)基本上是廣電系,從很久以前是廣電系傳統(tǒng)校。電影系基本上是我們學(xué)校(“國立臺(tái)灣藝術(shù)大學(xué)”)有,學(xué)士基本上是從我們學(xué)校畢業(yè),或者從別的學(xué)校的人直接進(jìn)去念碩士。他們學(xué)校的理念是比較偏商業(yè),就是把學(xué)生培養(yǎng)成可以走入市場(chǎng)的電影人。臺(tái)北藝術(shù)大學(xué)的老師的后臺(tái)比較重,在行業(yè)里還有接觸的,而“國立臺(tái)灣藝術(shù)大學(xué)”的老師基本上不再在行業(yè)里工作了,雖然還很有抱負(fù),但對(duì)我們都只有一種心情,就是:你們還敢來,你們很偉大。