制，城鄉(xiāng)二元體制基本上沒(méi)有觸動(dòng)。盡管最早的改革是從農(nóng)村承包制開(kāi)始的，可是農(nóng)村承包制是在不觸動(dòng)城鄉(xiāng)二元體制的情況下進(jìn)行的，農(nóng)村戶(hù)口、城市戶(hù)口照樣存在。農(nóng)民承包土地，有自己的宅基地，這些情況都沒(méi)有進(jìn)行變更，只是松動(dòng)了一點(diǎn)，就是農(nóng)民可以出來(lái)打工了。可即使打工，身份還是農(nóng)民，所以叫“農(nóng)民工”。為什么叫“農(nóng)民工”？因?yàn)榇蚬ふ叩纳矸葸€是農(nóng)民，職業(yè)是工人，只是松動(dòng)。到了后30年的時(shí)候，國(guó)有企業(yè)的行業(yè)壟斷問(wèn)題還要繼續(xù)改革，同時(shí)要逐步實(shí)現(xiàn)城鄉(xiāng)一體化，城鄉(xiāng)統(tǒng)籌安排，最后破除城鄉(xiāng)二元體制，二元體制破除了，城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)自然就調(diào)整了，這就是我們現(xiàn)在所做的工作。

最近幾年我在各個(gè)省主要從事的就是城鄉(xiāng)一體化、城鎮(zhèn)化、農(nóng)業(yè)產(chǎn)業(yè)化方面的工作。

關(guān)于在詩(shī)詞方面的造詣，作為一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家，我只是對(duì)詩(shī)詞方面感興趣，倒也沒(méi)怎么下工夫，這可能是兩個(gè)原因造成的：第一點(diǎn)，上中學(xué)的時(shí)候，老師的指點(diǎn)。老師會(huì)介紹、推薦看一些前人的詩(shī)詞，比如唐詩(shī)、宋詞，那時(shí)候我也不知道自己將來(lái)會(huì)學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)，所以這是我從小受老師的影響。家里倒對(duì)我沒(méi)有這方面的要求，有些人是受家庭的影響，但是家庭對(duì)我毫無(wú)影響。因?yàn)樵?shī)詞完全是從小從學(xué)校、老師那里學(xué)來(lái)的，和經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有關(guān)系。

第二就是興趣所在。人總得有個(gè)興趣吧？我沒(méi)有其他興趣，除了讀經(jīng)濟(jì)學(xué)書(shū)、教經(jīng)濟(jì)學(xué)、做經(jīng)濟(jì)學(xué)研究以外，從精神上得有個(gè)寄托吧？有人喜歡畫(huà)畫(huà)，有人喜歡音樂(lè)、有人喜歡下棋，有人還會(huì)玩某種樂(lè)器，我什么愛(ài)好都沒(méi)有，我就是一有空就拿本唐詩(shī)宋詞來(lái)看。好幾十年一直如此。甚至在下放到農(nóng)村的時(shí)候，我?guī)У臅?shū)一本是《毛選》，另外就只帶了《唐詩(shī)三百首》、《宋詞三百首》這幾本書(shū)。

有人寫(xiě)文章的時(shí)候評(píng)論說(shuō)，厲以寧的詩(shī)雖然跟經(jīng)濟(jì)學(xué)沒(méi)有關(guān)系，但是詩(shī)里面有些也可以反映出當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)情況。這個(gè)也對(duì)，但是這不是我的目的。詩(shī)是見(jiàn)景生情，然后才有靈感，才有了詩(shī)，最后可能會(huì)反映出來(lái)，但是當(dāng)初寫(xiě)的時(shí)候不是為了反映而寫(xiě)詩(shī)的。奉命而做，是沒(méi)有好詩(shī)的。假定是專(zhuān)門(mén)為了描寫(xiě)改革開(kāi)放的好處而作詩(shī)，這樣的詩(shī)也不一定能為大家所傳誦的，所以我就是順其自然。

關(guān)鍵語(yǔ)錄

要走出投資怪圈，主要是投資決策體制要改變。應(yīng)該是競(jìng)爭(zhēng)性行業(yè)內(nèi)，由市場(chǎng)主導(dǎo)決策，而不能由政府主導(dǎo)決策。如果政府主導(dǎo)決策，它考慮的跟民營(yíng)企業(yè)不一樣，因?yàn)檎疀](méi)有自負(fù)盈虧的問(wèn)題。

應(yīng)該說(shuō)，原來(lái)就沒(méi)有完全做到“小政府、大社會(huì)”。20世紀(jì)80年代的時(shí)候提出這樣的口號(hào)，我認(rèn)為不要提國(guó)進(jìn)民退，也不要提國(guó)退民進(jìn)。應(yīng)該是國(guó)有企業(yè)和民營(yíng)企業(yè)平行發(fā)展。

找工作難是主流，民工荒是暫時(shí)現(xiàn)象。發(fā)達(dá)國(guó)家的大學(xué)生到第二產(chǎn)業(yè)去得不多，主要是在第三產(chǎn)業(yè)，而且是在現(xiàn)代服務(wù)業(yè)，我們的第三產(chǎn)業(yè)，特別是現(xiàn)代服務(wù)業(yè)還是相當(dāng)滯后的。

小產(chǎn)權(quán)房這個(gè)問(wèn)題遲早要解決的。城鄉(xiāng)一體化最終要考慮雙向，既有農(nóng)村轉(zhuǎn)到城市的，也有城市愿意轉(zhuǎn)到農(nóng)村去的，我一直主張現(xiàn)在先不要提“賣(mài)”的問(wèn)題，因?yàn)椤百u(mài)”的問(wèn)題太復(fù)雜，但是要租的話(huà)是可以的。

“厲股份”這三個(gè)字，《紐約時(shí)報(bào)》最早在1986年用了，股份制是一種具體的方法，最集中代表我觀點(diǎn)的書(shū)就是那本《非均衡的中國(guó)經(jīng)濟(jì)》，所以有的人說(shuō)，給厲以寧起個(gè)更好的名字應(yīng)該叫“厲非均衡”。

對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界和中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家應(yīng)該說(shuō)剛剛改革開(kāi)放的時(shí)候，大家都在學(xué)習(xí)階段。今后階段還有很多問(wèn)題需要研究。因?yàn)橛?jì)劃經(jīng)濟(jì)是兩個(gè)支柱：國(guó)有企業(yè)體制和城鄉(xiāng)二元體制。我們改革這么久，改的是國(guó)有企業(yè)體制，城鄉(xiāng)二元體制基本上沒(méi)有觸動(dòng)。