您是否有被推著走的感覺？

有一點(diǎn)兒。奇怪的是，1992年1月，我的一條腿摔傷了。當(dāng)時我對自己說，我是多么不幸啊，圣誕節(jié)之后還得要返回波恩，真正是被命運(yùn)推著走的感覺。當(dāng)時離選舉還有幾周的時間，我就覺得，如果確實需要的話，就暫停工作，休息一下，或許會有好處。我摔傷了腿，卻因此出現(xiàn)了一個重大的轉(zhuǎn)折，那之前我經(jīng)歷了太多的事情，從那以后我就懂得了，我必須學(xué)會奔跑，從頭開始一步一步地做。從那時起，我才真正適應(yīng)了聯(lián)邦政府的工作。

　　讓我們再回到“科爾的小姑娘”這個話題上，這其實不完全是輕蔑的意思。每個人都知道，大師的目光非常滿意地落在了安格拉·默克爾的身上。換句話說，他會盡可能地保護(hù)這位女士不被煩擾。

對此我仍然是既承認(rèn)又否認(rèn)。確實有點(diǎn)受保護(hù)的含意，但每次想到這些不實之辭，我仍然感到心煩意亂。

　　確實是有好處的。

當(dāng)然啦。我應(yīng)該感謝赫爾姆特·科爾的幫助，他對我有很大的吸引力。我想起了1991年美國之行，那次活動您也參加了。在車上他問我，我在東德的朋友是怎樣看待他的。他對這個話題確實很感興趣，想聽到真實的回答。科爾對我的特別關(guān)懷也產(chǎn)生了不利的影響，導(dǎo)致我總是被人認(rèn)為是受到操縱。我自己決定做的事，在有些人看來并非如此。例如決定競選勃蘭登堡州基民盟黨主席時，就有人說，基民盟主席科爾派默克爾同沃爾夫·芬克競爭去了。雖然我的“勇敢”決定同赫爾姆特·科爾沒有任何關(guān)系，但沒有人會這樣想。

　　您“左派”的招牌是怎么來的？

這說的應(yīng)該是聯(lián)邦婦女部，與我并沒有直接的關(guān)系。

　　您當(dāng)時是一位沒有職權(quán)的部長，可以這樣說嗎？

說我沒有職權(quán)是不對的，但婦女部的權(quán)力確實比較小。在那里，我完成工作任務(wù)的把握性很大。我可以仔細(xì)鉆研工作，熟悉行政機(jī)關(guān)的運(yùn)作程序，不至于出現(xiàn)因某些難題而大傷腦筋的情形。例如京特·克勞澤在聯(lián)邦運(yùn)輸部工作，那是一個巨大的機(jī)構(gòu)，他失敗的部分原因是資金的分配問題以及周圍形成的不良關(guān)系網(wǎng)。

　　您當(dāng)時的主要工作任務(wù)是什么？

在立法方面，我們部主要關(guān)注的是新的青少年福利救濟(jì)法。作為部長，我在公開討論時常常被問到的問題是，我對新版本的218條款有何具體看法。麻煩的是，這個問題完全是由聯(lián)邦司法部和聯(lián)邦家庭部引發(fā)的，而并非我們部引起的。

　　盡管如此，您提交了一份法律草案。

是的，該草案經(jīng)過協(xié)商成為了最終法案，而且經(jīng)憲法法院判定后就立即生效，但它并沒有什么新鮮的內(nèi)容。

　　您曾極力反對自由墮胎行為，是嗎？

我不贊同類似于東德所實行的那種根據(jù)懷孕時間來確定是否可以墮胎的解決辦法，也不贊同婦女在某些情況下必須墮胎的決定，甚至反對在嚴(yán)重情況下懲罰墮胎者，因為這些都是不人道的做法。

　　您不同意對墮胎進(jìn)行懲罰，但原則上又拒絕墮胎行為，這是為什么？

我認(rèn)為，人的生命開始于卵子與精子細(xì)胞的結(jié)合，這本身就是對墮胎行為的排斥。盡管如此，婦女們常面臨著非常艱難的抉擇。這里頭有社會的責(zé)任，社會要用法律的手段對未出世的生命予以保護(hù)。在這個問題上，我贊成更多地按照法規(guī)辦事，少用懲罰行為。如果采用其他辦法的話，非法墮胎的人數(shù)就會增加，就會有更多的婦女跑到國外去墮胎。

　　東德實行的，視懷孕時間長短而確定是否準(zhǔn)予墮胎的辦法是一種縱容，甚至是在鼓勵對未出世的生命采取一種不負(fù)責(zé)任的態(tài)度？

個別情況是這樣的，但總體肯定不是，因為沒有一位婦女會輕易決定墮胎。但東德的規(guī)定本身就是不人道的，你可以輕易決定一個生命的存在與消亡嗎？而且他們的做法是把難題留給婦女本人。

　　我們再談一談德國統(tǒng)一后有關(guān)墮胎話題的爭論。按照西德的標(biāo)準(zhǔn)，也就是說按照基民盟的標(biāo)準(zhǔn)來看，你們的法律草案確實夠大膽的，但按照東德的標(biāo)準(zhǔn)來看還是不夠到位。

這就是我的命運(yùn)：誰被夾在中間，或者說誰要想左右逢源，那他就得靠自己的說服能力去贏得支持者。

　　在聯(lián)邦議院投票表決時，您投了棄權(quán)票。這對一個婦女部長來說，是非同尋常的。

聯(lián)盟黨的法案我認(rèn)為太苛刻，而社民黨的法案與憲法相抵觸，這是不容置疑的。沒有阻止墮胎的明確目標(biāo)，即便搞一個協(xié)商方案也很難在聯(lián)邦憲法法院通過。我去找赫爾姆特·科爾，他向我講述了他是怎樣看待基民盟黨的。他用一幅描繪印度尼西亞漁民生活的油畫來比喻黨，畫中有一艘大船和許多小船。他認(rèn)為，黨內(nèi)的安定不能光靠大船，而且也要靠許多小船，如果黨的領(lǐng)導(dǎo)成員不在大船上，而在某只小船上，那問題就復(fù)雜了。我完全明白他的意思，因此，最終投了棄權(quán)票。