蘇峰（以下簡(jiǎn)稱蘇）：王老，您好！1978年北京發(fā)生了很多大事，譬如，天安門(mén)事件的平反、清查工作、大量引進(jìn)設(shè)備和技術(shù)的“洋躍進(jìn)”等，您是北京市委常委，還有一些印象嗎？

王笑一（以下簡(jiǎn)稱王）：你剛才說(shuō)的這些事情，我都參加了。但是我對(duì)這些情況，并不是十分清楚。?-濟(jì)方面，我參與很少。1967年以來(lái)，我一直抓外事工作，1978年，我主要還是搞外事了。

外事工作的事與非

蘇：“文革”結(jié)束后，當(dāng)時(shí)清查工作比較全面，對(duì)現(xiàn)任的市級(jí)領(lǐng)導(dǎo)都清查了，據(jù)說(shuō)吳德還在大會(huì)上作檢查了。第一次沒(méi)通過(guò)，第二次才通過(guò)的。

王：這個(gè)我沒(méi)什么印象。不過(guò)，我從1967年來(lái)北京從事外事工作以來(lái)，跟吳德和丁國(guó)鈺兩人有一些工作交往。就我的了解，我認(rèn)為他們是比較保守的人，怕出事，小心謹(jǐn)慎?！八娜藥汀钡臅r(shí)候，怕得罪“四人幫”。像1972年就有這么一件事情，我?guī)ьI(lǐng)雜技團(tuán)訪問(wèn)亞非七國(guó)，?-青卻借機(jī)扣我大國(guó)沙文主義的帽子。

蘇：請(qǐng)您詳細(xì)說(shuō)說(shuō)。

王：當(dāng)時(shí)胡耀邦同志是中組部部長(zhǎng)。那時(shí)候十一屆三中全會(huì)剛閉幕，沒(méi)過(guò)多久我就從中國(guó)社會(huì)科學(xué)院調(diào)到了北京市。因?yàn)檫@里差一個(gè)宣傳部長(zhǎng)，耀邦同志找我談，他也沒(méi)告訴我應(yīng)該怎么樣，我能懂得他的意思。當(dāng)時(shí)正在批判“兩個(gè)凡是”，北京市貫徹不力，也可能是沒(méi)貫徹，或頂著不貫徹。那時(shí)候林乎加是北京市的一把手，當(dāng)時(shí)他的困難在于他的上面是華國(guó)鋒主席，華國(guó)鋒是提倡和堅(jiān)持“兩個(gè)凡是”的，說(shuō)“凡是毛主席作出的決策，我們都堅(jiān)決擁護(hù)；凡是毛主席的指示，我們都始終不渝地遵?-。。

三個(gè)多月訪問(wèn)歸來(lái)，中央電視臺(tái)搞了一個(gè)在七國(guó)拍的電影紀(jì)錄片，每個(gè)國(guó)家一段，七段合起來(lái)是一個(gè)紀(jì)錄片，每一段可分別送往不同的國(guó)家。我雖然是訪問(wèn)團(tuán)團(tuán)長(zhǎng)，但并不知道這個(gè)電影紀(jì)錄片拍攝的計(jì)劃和情況，也沒(méi)有審查這個(gè)電影紀(jì)錄片。但這個(gè)電影紀(jì)錄片報(bào)中央審查時(shí)，在參加這個(gè)記錄片的審查過(guò)程中，?-青發(fā)脾氣了。她沖著我來(lái)了。

蘇：為什么沖著您呢？

王：因?yàn)槲沂菆F(tuán)長(zhǎng)，在各國(guó)的?-接宴會(huì)、各場(chǎng)演出和歡送會(huì)上我都在座陪同，露面的機(jī)會(huì)比較多，她就說(shuō)我是大國(guó)沙文主義，太突出了，給我扣了個(gè)大帽子。中央電視臺(tái)個(gè)別隨訪的人于是就另外搞了一個(gè)材料打我的小報(bào)告，說(shuō)我怎么怎樣大國(guó)沙文主義了，告我的狀。其實(shí)，?-青就是想借題發(fā)揮，打擊周總理。

蘇：打擊周總理？

王：是的。我們這個(gè)團(tuán)出訪是在周總理的領(lǐng)導(dǎo)下進(jìn)行的，周總理主管外交工作嘛。而且，我在1945年時(shí)就在總理的領(lǐng)導(dǎo)下工作過(guò)，那時(shí)候跟隨周總理與國(guó)民黨進(jìn)行黃河談判[1]。1967年我到北京主管外事工作后，與周總理的接觸日益頻繁，譬如處理火燒英國(guó)駐華代辦處、處理圍攻蘇聯(lián)大使館等事件，接待基辛格、黑格、尼克松等，都是在周總理的領(lǐng)導(dǎo)下，做了一些外事服務(wù)工作。

?-青看了中央電視臺(tái)個(gè)別人的所謂“材料”后就更加肯定了，于是“四人幫”幾個(gè)人看了就送給周總理。周總理看了之后，沒(méi)有表態(tài)，就轉(zhuǎn)給了時(shí)任北京市委書(shū)記的吳德同志。吳德和丁國(guó)鈺兩位同志找我談話，問(wèn)我到底是怎么回事，我據(jù)實(shí)反映了情況。

“四人幫”怪罪下來(lái)，吳德也很謹(jǐn)慎，不敢頂撞。他們覺(jué)得這是莫須有的事情，于是就要我以后別見(jiàn)報(bào)、別上電視，可照常工作。這樣一段時(shí)間后，因?yàn)橐驳糜袀€(gè)交代，于是就召開(kāi)一個(gè)我的檢討會(huì)。在雜技團(tuán)干部的會(huì)議上，我作了檢討。不料卻成了對(duì)我的表?yè)P(yáng)會(huì)，雜技團(tuán)的干部反映我和他們一起勞動(dòng)、一起裝臺(tái)卸臺(tái)，不辭勞苦，各國(guó)元首都很高興，也很重視，這次訪問(wèn)很成功。于是弄了個(gè)“四不像”的檢討會(huì)。此后幾年的時(shí)間，“四人幫”倒臺(tái)后，我的帽子才算摘了，能出面工作了。

蘇：吳德同志調(diào)走后，林乎加同志調(diào)來(lái)了北京。

王：是的。吳德是1978年10月調(diào)走的，當(dāng)時(shí)正在召開(kāi)市委常委會(huì)擴(kuò)大會(huì)議，他主持了第一階段的會(huì)議。11月，林乎加就調(diào)來(lái)北京了，主持了第二階段的擴(kuò)大會(huì)議，在這次會(huì)議上，北京市委得到了中央的批準(zhǔn)，專門(mén)就天安門(mén)事件作出決定，并為天安門(mén)事件中遭受迫害的同志平反。林乎加在北京待了一兩年就調(diào)走了。