張向東：在10年的發(fā)展過程中，行業(yè)變化很大，尤其是外界因素。那么從您的角度來看，這10年里面，在您看來有沒有比較大的關(guān)卡，或者說坎兒？是屬于模式問題、人才問題，還是資本問題呢？哪些事情讓當(dāng)當(dāng)網(wǎng)完成了蛻變的過程？

李國慶：當(dāng)當(dāng)網(wǎng)年年翻番，那管理團(tuán)隊怎么跟得上呢？所以這個坎兒就很大。我記得1999年創(chuàng)業(yè)特別時興“海歸”，我們確實找了一些跨國公司的中層管理人員，包括人力資源總監(jiān)、市場總監(jiān)等，簡直是豪華團(tuán)隊。到了2000年底，美國互聯(lián)網(wǎng)的資本市場上，大家都已經(jīng)開始說賠錢了，所以不能再支持了。結(jié)果到2000年底討論預(yù)算時，跨國公司的團(tuán)隊基本就作鳥獸散了，因為他們習(xí)慣花大錢啊。2000年底到2001年1月份這些人基本上全都走光了，就剩下一個總監(jiān)，還因為他是俞渝的同學(xué)，才留下來說再堅持一年好幫助我們。（笑）豪華團(tuán)隊養(yǎng)起來也挺貴的，后來慢慢就過了這個坎兒。我們經(jīng)常有空降兵，所以高管層也需要不斷磨合。特別讓我受刺激的就是5年前，美國的一家網(wǎng)上書店收購了我們的一個競爭對手。我就想，不管再牛也是有競爭對手的，于是我們就找他們在美國的競爭對手，然后把他們的人挖過來。

張向東：您提到競爭對手的問題，剛好是我下面要問的。媒體對于當(dāng)當(dāng)?shù)年P(guān)注，主要集中在兩件事情上。第一個就是強(qiáng)烈的、正面的競爭，因為當(dāng)當(dāng)與卓越之戰(zhàn)歷來都是高調(diào)出擊，你來我往；第二就是關(guān)于上市的問題。

先說競爭的問題。記得剛開始的時候，和當(dāng)當(dāng)網(wǎng)前后上線的有好幾家網(wǎng)上書店，現(xiàn)在大家可能連他們的名字都忘了?，F(xiàn)在，卓越網(wǎng)已經(jīng)是中國的amazon了，在全球電子商務(wù)領(lǐng)域都可以說是巨頭的，是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)競爭對手的靠山，這件事情對當(dāng)當(dāng)網(wǎng)是有壓力的吧？

李國慶：5年前是想買我們，因為要買當(dāng)然會想買老大。結(jié)果購買不成，就開始威脅我們，他還通過中間人給我們帶話說如果我們不同意就收購老二。在這種情況下，難道我們要和卓越比誰更便宜？肯定有人還是想和amazon合作的，所以內(nèi)部就有些動搖。但我為什么能說服股東不賣呢，就是算準(zhǔn)了兩條。第一，我賣中文書多，如果我要是賣英語書肯定就賠錢了。我賣中文書是有把握超得過他的，因為我又不是在印度、香港、新加坡開展業(yè)務(wù)。第二個，我又算了算，在整個出版環(huán)境當(dāng)中，上游出版社是國有出版社，跟國有企業(yè)打交道，跨國公司占不著便宜，因為中國人很講人情。5年前，我已經(jīng)在中國出版界經(jīng)營了15年，這十幾年我沒發(fā)多大財就落了一個好口碑，因為國內(nèi)出版社我們都沒欠過錢。我想有了這個口碑和聲望，在獲得更好的折扣和更好的檔期上，他們是競爭不過我的，事實也證明了這一點(diǎn)。

張向東：聽您這么講，證明您還是先做了一個很冷靜的分析，然后再去確定是否賣給amazon。在媒體看來，在相當(dāng)長一段時間中，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)和卓越也就是現(xiàn)在的亞馬遜中國，是完全針尖對麥芒，一番斗爭好不熱鬧，不過也不排除媒體添油加醋。您覺得當(dāng)一個強(qiáng)大的競爭對手出現(xiàn)的時候，應(yīng)該用什么樣的方式和心態(tài)應(yīng)對呢？

李國慶：如果你是這個行業(yè)的老大就要有老大的心態(tài)，如果是老二就是老二的心態(tài)，真的就像MBA教科書里講的，每種情況都有具體的行動指南。當(dāng)時我們就是老大，對他們所有的價格戰(zhàn)，比如說他七五折，我一下子就六五折，完全是報復(fù)性地還擊，因為我隨時可以用比他低的價格來銷售。

張向東：那你和亞馬遜中國的CEO還見面嗎？見面的時候會不會握手？

李國慶：競爭是競爭，各為其主嘛，這很正常，以前陳年是卓越的老大，我們倆每年至少要喝一兩次酒。

張向東：這是我喜歡的答案，因為3G門戶網(wǎng)也面臨很大的競爭壓力，因為現(xiàn)在也有很多傳統(tǒng)門戶進(jìn)來做這方面的業(yè)務(wù)，很多人都問我們怎么跟別人競爭。我覺得首先要把自己經(jīng)營好是最重要的，在市場上隨機(jī)應(yīng)變這是很正常的事情，沒有那么多讓人睡不著的事情，要不然人都沒辦法活了。競爭永遠(yuǎn)是存在的，對手出招，你既要應(yīng)招，更要出招?？墒窃跒槿颂幨律?，則應(yīng)保持好的心態(tài)要好，對行業(yè)內(nèi)的人要尊敬。

另外就是當(dāng)當(dāng)網(wǎng)上市的事，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)已走過了10年。姑娘大了就要嫁人， 1999年成立的那些互聯(lián)網(wǎng)公司，凡是做得成功的大都上市了，只有當(dāng)當(dāng)很成功卻沒有上市。賣與不賣這個問題，讓當(dāng)當(dāng)網(wǎng)很受媒體關(guān)注，您判斷這件事情的原則是什么？（買賣股份、辭職逼宮等事）如果是門戶之類的網(wǎng)站，大家可能會說這個商業(yè)模式太早，但當(dāng)當(dāng)一開始利潤就不錯，且模式清晰，但卻一直沒有上市，您心里有沒有不平衡?。?/p>

李國慶：上市還是會提高知名度的，你看我去參加論壇等大型場合時，人家就會問我是誰，因為財富會改變別人對你的看法，要是上市了，上了《福布斯》財富榜，人家對你的認(rèn)識就不一樣了。

當(dāng)當(dāng)已經(jīng)走過10年了，我也這把年紀(jì)了，有時候很想趕快上市。我太太之前在華爾街工作過，她的主張就是既然做就要做大，不要像早年新浪什么的才募集2億多美金，當(dāng)當(dāng)網(wǎng)要上市就希望募集10億以上美金，而且我上市后不會去收購別人，我只會一磚一瓦地做工作。

張向東：這件事情對您來說是不是必須要完成的“圓圈”一樣，就像“圓圈”一樣畫完，必須完成上市，才算完成？不是所有的好企業(yè)都要上市，比如說貝塔斯曼集團(tuán)，雖然它收入高，影響力也么大，但人家就是不上市。好像前幾天有小股東推動上市，但貝塔斯曼的家族把這些股份都買了回來，就是不讓上市。

李國慶：我們現(xiàn)在也在通過私募做相關(guān)的事情，特希望現(xiàn)在的一些股東能賣掉他的股份。上市是一定的，因為得對人家有一個交代。至于我個人呢，心里也有點(diǎn)癢癢，好象作為一個成功的標(biāo)志，應(yīng)該有這種企圖心。我想，當(dāng)當(dāng)是必須要上市的。