正文

呂克·貝松 第一章

楊瀾訪談錄2008-1 作者:楊瀾


楊瀾:為孩子們創(chuàng)作故事和電影,這會讓你感受到更大的樂趣嗎?我 并不知道比起先前的那些電影,那些話題凝重的電影,這次這 部動畫片是否讓你覺得更有意思,或者更容易一些?

呂克?貝松:不會。這部會更困難一些,因為你承擔著更多的責任。

楊瀾:什么樣的責任呢?

呂克?貝松:你知道,因為孩子們相信你。孩子們還沒有完全找到自己,他們 總是在尋找"食物"。所以當你談到種族歧視,談到人和人之間 的不同,當你談到大自然的保護,所有的這些主題對于很多電 影表演來說都是非常復雜的。因為你想讓孩子們能夠非常好地 理解你,同時,又不能向他們要求過多,所以你必須非常小心。 如果你對孩子要求過多,過于苛刻,他們就不會接受這些道理, 他們會拒絕它。

楊瀾:那樣的話,就會變成一種說教。

呂克?貝松:是的。孩子們需要靠自己去理解這些事情。所以你需要靠得足 夠近,能夠使他自己就抓到。這是非常復雜的過程。在電影里, 舉個例子,亞瑟只是10 歲,他很高,但是他什么都不會做,他不 會開車。他不會做這個,他不會做那個。因為這是我們成天對孩 子們說,"哦,不不不,不要碰這個,不要碰那個。不要做這個,不 要去那里。"但現(xiàn)在告訴孩子們說,"OK,你會變得比現(xiàn)在小上 100 倍,但是你能做的事情卻比現(xiàn)在多上1000 倍。"

呂克?貝松:就是那些,就是一個相對性的比較過程。我的確長得很大,但是 我不會做事情。我變得很小,但是卻能做更多的事情。你知道, 這對于一個孩子來說是有挑戰(zhàn)性的。

楊瀾:那的確會啟發(fā)孩子們?nèi)觿铀麄兊男∧X筋。

呂克?貝松:很有趣的一點就是,當我在和孩子們一起看電影的時候,整整 90 分鐘里面,他們就一直是這樣的……他們一動不動。他們就 像是要把電影都吃下去,我想可能這部電影是為數(shù)不多的認真 對待孩子們的電影之一。

楊瀾:所以你的第一批觀眾是誰?你的孩子在其中嗎?

呂克?貝松:你知道這個制作的過程很長,我必須等待五年時間,才把整部 電影做好。所以坦率地說,電影的第一個觀眾就是我本人。因為 是我自己寫的劇本,我只是想在不受任何人影響的情況下,看 一遍電影,因為我需要看看我到底做成了什么。

楊瀾:在和這些角色們一起待了這么久以后,你自己的反應是什么?

你仍舊能夠有一個判斷力嗎?

呂克?貝松:我的第一個反應是……我記得我眼里有一些淚水。我不知道這 些眼淚是因為這部電影本身的影響呢,還是因為我終于把它做 完了。

楊瀾:或許兩者都有吧。

呂克?貝松:是的?;蛟S兩者都有。最先的感覺就是,上帝,我希望我現(xiàn)在就是10 歲的孩子。

楊瀾:那你覺得自己同主人公亞瑟之間,有什么共通點呢?你在這個角色里有沒有看到自己身上的一部分?

呂克?貝松:你知道,主人公在20 世紀60 年代是個十歲的孩子,我在20 世 紀60 年代的時候也正好十歲。所以當然了,我必須要挖掘我的 記憶深處,去發(fā)現(xiàn)那些小的細節(jié)和你已經(jīng)遺忘的那些關(guān)于那個 年代的情感。通過與我母親之間的談話,看一些照片,以及讀一 些我父母的筆記,我就可以再次重溫到這些。我會說,"哦,是 的,我好像記得……"

楊瀾:記得什么?

呂克?貝松:比如我的狗。我那時候有一只名叫"塞奎提斯"的小狗,它一直 都跟著我。它是我最好的朋友。那個時候我沒有兄弟姐妹,所以 我的狗就是我生活的全部。我向它傾訴我所有的秘密,它從來 都不會背叛我,它從來不會對任何人說任何事。當我發(fā)明了一 個游戲的時候,它總是我游戲里面的一部分。它總是扮演壞人, 我總是搞一些壞角色來玩。你知道這種感覺,在花園里和你的 小狗待上幾個小時的孤獨感。

也許是影片釋懷了這份童年的孤獨,又也許是這一抹孤獨成全了影片 的由來,總之呂克?貝松最終用5年的時間和6500萬歐元,完成了自己 的第一部真人與3D 動畫相結(jié)合的電影,而這部兒童影片也成了備受 矚目的那個"第十部"。對于為什么只拍十部電影,呂克?貝松解釋為這 是對自己的某種約束,但是當靈感和激情迸發(fā)的時候,他也說自己管不 了那么多了。

楊瀾:但是為了這個故事,你就不得不出一個系列的作品。但你剛才 也說了,如果做某件事情的話,你并不想去重復做過的事。但是 作為作者和導演,你還是會去導演亞瑟的另一部影片?

呂克?貝松:這是有些差別的。說實話,在這個故事上是有一些不一樣的,因 為它是如此不同的一個世界。你可以在其中發(fā)明出所有的事 情,我真的是愛上這些角色了。你能夠講那么多的故事。它是那 么富有樂趣,我本來只是打算寫一本書,但是我寫了整整四本。 你知道,我停不下來了。

楊瀾:在過去的四年里。

呂克?貝松:是的,去重新體會每一個角色。所以這更像是把一部六個小時 的長片剪成三個部分。我只是完成了一部分。所以我仍然為了 這個故事的延續(xù)而感到激動和興奮。對我來說這不是問題,我 仍然想做成這件事情。

呂克?貝松的早期成名作之一,是他1985年拍攝的影片《地鐵》。講述的 是男主人公為了逃避追殺而躲進地鐵,卻因此發(fā)現(xiàn)了隱藏在這個地下 世界中的奇特人群和生存狀態(tài)。而這樣的劇本其實與呂克?貝松第一次 見到地鐵時的深刻印象是分不開的。因為雖然出生在巴黎,但是在15 歲之前,呂克?貝松可以說是從未接觸過真正意義上的現(xiàn)代生活,當城 里的孩子們都在看電視的時候,他卻一直跟隨從事潛水的父母在南歐 的海岸線上遷徙。而那部感動了無數(shù)人的電影-- 《碧海藍天》,還有那 位不食人間煙火的男主角雅克,正是演繹自貝松特殊的早年經(jīng)歷。

楊瀾:你是和父母一起在希臘居住,對嗎?

呂克?貝松:我在克羅地亞,希臘和南非居住。環(huán)繞著地中海一帶。那時候沒 有電視,沒有互聯(lián)網(wǎng),沒有電子游戲。所以基本上,當你想玩的 時候,你必須要自己想出一種游戲,沒有其它的可行性。有意思 的是,我記得自己抓起一塊石頭,然后這塊石頭在兩小時之內(nèi) 可能就是一艘海盜船,兩個小時以后,你又轉(zhuǎn)換到太空,就有了 一艘太空飛船。但是要知道你使用的是同樣的一塊石頭, 你一 直都在用著相同的石頭。所以那很有趣,那就是想象力。尤其是 在希臘的時候,你知道,我有幾個月的時間并不會說希臘語。所 以甚至無法和其他孩子一起交流。

楊瀾:但是我覺得這種孤獨感正好幫助了你。因為你能把時間留給想 象。而想象力對于一個導演,電影導演,是非常關(guān)鍵的。

呂克?貝松:是的。但那個時候你并不知道。有意思的是,當我差不多七歲的 時候,我甚至沒有去學校讀書。我母親教我所有的東西,當然這 得在她抓到我的時候。問題是她必須要先抓住我才行。

楊瀾:所以你那個時候總是到處跑,是嗎?

呂克?貝松:是的。有的時候,她四、五天都抓不到我。

楊瀾:你在開玩笑吧。你會四、五天都不在家嗎?

呂克?貝松:我待在希臘的島嶼上,我總是到處跑。

他16歲就已經(jīng)寫出了《第五元素》

17歲的時候他瘋狂地愛上了電影,卻被電影學院拒之門外

呂克貝松將告訴你他如何走進電影世界說起經(jīng)典的科幻電影,《第五元素》應該是其中之一。這部在1997 年上 映時創(chuàng)下全球近3億美元票房的商業(yè)巨作,正是由呂克?貝松編劇并導 演。不可思議的是,這個關(guān)于23世紀的未來故事,竟然是呂克?貝松在 16 歲時就已經(jīng)寫好了的,而更令人吃驚的還在于,到了20 歲那年,他 已經(jīng)創(chuàng)作了30個電影劇本。

呂克?貝松:我想我13 歲的時候就開始寫作了。你知道,寫作能夠在紙上釋 放你自己。我并沒有足夠的天賦去畫畫或者去歌唱,或做其它 任何藝術(shù)上的事情。我能做的唯一的事,就是抓來紙和筆,然后 寫下我的故事,或者別人的一些故事。我一個接一個地寫,漸漸 地適應了它。然后在我16 歲的時候,我?guī)缀跆焯於家獙懽?,?知道就是一頁一頁地那樣寫,我在16 歲的時候?qū)懗闪恕兜谖逶?素》。

楊瀾:這真的很神奇。

楊瀾:但我們也聽說了,你不得不把500 頁的書稿扔進垃圾桶。為什么要扔掉它們呢?

呂克?貝松:我那時正在寫作的是非常長的一部《第五元素》。我有很多很 多想法,但是我一點都沒有自己的章法,所以我不是很滿意。 我先寫了200 頁,扔了它們,然后又寫了200 頁,又扔了它們。 之后我又扔了100 或200 頁的手稿。那以后,我覺得我怎么那 么愚蠢,我十分后悔扔掉了那些手稿。并不是因為它們寫得 好,只是因為可以作為紀念品,你知道,我在那個時候,我對自 己的要求非常嚴,我總是說不不不,這個很糟糕,我就會扔掉 所有的東西。

楊瀾:是的。我應該做得很完美。

呂克?貝松:是的。這很難,你才16 歲。當你寫了《第五元素》,你把它拿給你的朋友,你的母親,給他們講你寫的故事,他們只是取笑你。

楊瀾:你給他們看了?你那時拿給他們看你的作品?

是的,一部分作品。我給他們看過一兩次。他們就會取笑我。

楊瀾:取笑你什么? 他們說些什么呢?

呂克?貝松:首先因為我總是在書寫上犯很多錯誤。你知道我太糟糕了。

楊瀾:拼寫。

呂克?貝松:是的,就是拼寫。所以他們就會因為拼寫嘲笑我,他們才不看里 面寫了些什么內(nèi)容。那深深地困擾著我。而且在那個時候,你知 道他們并不能相信,我將來會成為一名作家或是一名導演。他 們只是覺得隨便你去吧

雖然得不到任何肯定,但呂克?貝松仍然堅持著自己的寫作,唯一值得 安慰的,也許是他同樣一直在堅持的攝影,倒是得到了不少人的鼓勵。 當時的他顯然還沒有研究過自己為什么會如此癡迷于寫作和攝影,但 到了17歲那樣,當他的這兩大個人愛好與電影狹路相逢時,奇妙的化 學反應產(chǎn)生了。

呂克?貝松:有一天,我去一個片子的拍攝現(xiàn)場。他們在拍一部電影,是一部 短片。他們需要一些幫手,我正好認識一個在片場的朋友,我只 是好奇,或許我應該去看看這個所謂的"電影",所謂的"拍攝"。 然后我就去了現(xiàn)場,我立刻就完全地愛上了電影。

楊瀾:你在現(xiàn)場都做了些什么?

呂克?貝松:什么都不做。無所事事。

楊瀾:站在那里,拿一些東西?

呂克?貝松:是的。把攝像機從這里拿到那里,把桌子從那里搬過來,你知 道,就是幫幫忙,拿拿東西,拿著電線或者其它諸如此類的事 情。但是在這部短片中大家都不拿片酬。那是一個星期天,每個 人都是那樣的專心致志,這種專心并不是因為金錢或其它一些 事情,只是來自于在片場的那種愉悅感。演員們都很棒,導演在 和演員說話。

楊瀾:非常神秘。

呂克?貝松:攝像機在移動,有長桿的……

楊瀾:長桿話筒?


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