主持人：有些人的看法是說(shuō)，如果要成功的話，就是說(shuō)人的整個(gè)生活的這種，現(xiàn)代的生活的方式，或者是說(shuō)生活的這種想要訴求與一個(gè)比較好的生活的環(huán)境的這種驅(qū)動(dòng)力，不能想辦法去把它扼殺掉，在那樣的前提之下改善做研發(fā)或者其他的，有些人覺(jué)得說(shuō)沒(méi)有辦法，我們就得要做犧牲，比如說(shuō)美國(guó)人愛(ài)開(kāi)車，他整個(gè)社會(huì)的這種，因?yàn)槭潜容^屬于這種郊區(qū)的文化，不是這種城市的文化，所以大家統(tǒng)統(tǒng)都得開(kāi)車，所以你今天要是說(shuō)要省一半的耗油的話，大家不要再開(kāi)車了，那基本上徹底改革大家的生活的方式和形態(tài)，那所以我剛剛提出來(lái)只是一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)有些人覺(jué)得是不可能的，有些人覺(jué)得說(shuō)應(yīng)該重新再教育，說(shuō)大家就不要再這樣做了，您在這方面有什么看法。

王石：我是這樣看的，你剛才說(shuō)的美國(guó)，因?yàn)樗褪且粋€(gè)習(xí)慣這樣過(guò)來(lái)的，你讓他改變那種習(xí)慣，因?yàn)樗褪瞧囄幕?，要改變很難，那中國(guó)我們看一看，中國(guó)這幾年形成的現(xiàn)代化已經(jīng)是騎自行車文化，公共交通文化，那我們現(xiàn)在顯然是國(guó)家鼓勵(lì)做汽車工業(yè)，國(guó)家的政策是鼓勵(lì)的，但個(gè)人現(xiàn)在很明顯，私人汽車現(xiàn)在普及率非常非常高，而你是從這種騎自行車向開(kāi)小汽車，你主要是經(jīng)濟(jì)收入能允許的話，現(xiàn)在這是一種趨勢(shì)，當(dāng)我覺(jué)得從生活習(xí)慣來(lái)講，因?yàn)槲覀儾皇情_(kāi)小汽車的這樣一個(gè)文化過(guò)來(lái)的，我們是不是更多鼓勵(lì)的是公共交通，我們不是說(shuō)要改變，不是說(shuō)不允許，說(shuō)你不要那么快，不要鼓勵(lì)大家都去做，更多的是公共交通，這樣顯然來(lái)講對(duì)能源的消耗很好，對(duì)習(xí)慣也沒(méi)有什么根本的改變，所以要從這方面來(lái)講我覺(jué)得，當(dāng)然這牽扯到另外一個(gè)，國(guó)家的GDP，為什么鼓勵(lì)小汽車工業(yè)發(fā)展，那是它創(chuàng)造GDP很主要的一種方式，如果是不鼓勵(lì)生產(chǎn)小汽車，那GDP的增長(zhǎng)就不會(huì)那么快，但是反過(guò)來(lái)講，我們從能源的消耗，生活習(xí)慣，你要是拋除那個(gè)因素，從增長(zhǎng)的角度講，更多的，不僅僅是從一個(gè)經(jīng)濟(jì)角度來(lái)看，在中國(guó)我覺(jué)得是要提倡少開(kāi)小汽車，比在美國(guó)容易得多，而且中國(guó)人口那么大，你這個(gè)小汽車再上去以后，鋼材、消耗各方面都是不可想象的。所以讓我個(gè)人的看法來(lái)講，實(shí)際上中國(guó)、美國(guó)很多的走過(guò)的路，有的我們必須要沿著往前走，有的是沒(méi)有必要的，比如說(shuō)美國(guó)人喜歡大汽車、大房子，我們就沒(méi)有必要。因?yàn)槟銊偛盘岬搅嗣绹?guó)，首先它就是一個(gè)郊區(qū)化，它的土地非常非常多，但是土地郊區(qū)化之后的風(fēng)景也很美，那我們看亞洲型的，在中國(guó)人來(lái)講，我們適合人居住的地方，土地本身就不是很多，你比如說(shuō)在日本是這樣，在亞洲類型基本都是這樣，土地不是很多，人口又很多，密集，怎么辦，所以更多的居住在一塊，沒(méi)必要開(kāi)車很遠(yuǎn)到郊區(qū)去，立足門口發(fā)展，這樣來(lái)講空間效率很高，時(shí)間效率很高，所以亞洲在世界的，不一定是中國(guó)，亞洲競(jìng)爭(zhēng)力會(huì)處在一直是比較好的競(jìng)爭(zhēng)力，像新加坡、中國(guó)臺(tái)灣、香港、大陸，都是這樣，說(shuō)你最好我覺(jué)得就是發(fā)展共同交通，而且很有意思的是，我覺(jué)得城市公共交通，最有效率的是地鐵，在世界上地鐵最有效率的是香港，不是倫敦、不是巴黎、不是東京，是香港，效率是最高的，是盈利的。

主持人：對(duì)，然后現(xiàn)在當(dāng)然就是高速鐵路。