王魯湘：李玲教授談到了新醫(yī)改的幾個(gè)亮點(diǎn)，我用我的語(yǔ)言總結(jié)，第一叫全民覆蓋，第二是經(jīng)濟(jì)適用，第三是切實(shí)保障健康，第四是信息化，第五是一體化，我還再加一條，就是“動(dòng)真格的”，真正重視起來(lái)。當(dāng)然了，全民醫(yī)療保障不管在什么樣的制度、什么樣的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平之下，都是一個(gè)難題。現(xiàn)在13億人要來(lái)攻克這個(gè)難題，是不是能給人類的醫(yī)療保障提供一個(gè)新的模式，讓我們拭目以待。不過(guò)，前一陣子開(kāi)“人大”的時(shí)候，有人大代表說(shuō)中國(guó)看病根本不難。結(jié)果馬上網(wǎng)上的口水把他淹沒(méi)了，說(shuō)這個(gè)人簡(jiǎn)直是“站著說(shuō)話不腰疼”。但我想他說(shuō)這個(gè)話的角度可能和網(wǎng)友站的立場(chǎng)不一樣，他其實(shí)說(shuō)的是醫(yī)療資源巨大浪費(fèi)的問(wèn)題。

北京、上海的大醫(yī)院永遠(yuǎn)人滿為患，你到哪個(gè)掛號(hào)大廳隨便聽(tīng)一下口音，那是全國(guó)各地的都有。難道他那個(gè)地方?jīng)]有醫(yī)院?jiǎn)?？顯然不是，肯定有醫(yī)院。但他就是要千里迢迢地花上這么高的交通成本來(lái)到北京，然后住店，半夜三更去排號(hào)，甚至好幾個(gè)親戚陪著一起來(lái)看病。這個(gè)巨大的醫(yī)療資源浪費(fèi)怎么解決？

李玲：你說(shuō)得很對(duì)，現(xiàn)在的“看病難”其實(shí)是大醫(yī)院難、好醫(yī)院難。但是老百姓的醫(yī)療趨高性是沒(méi)有辦法的，哪怕是一個(gè)小病，他自己不知道是小病，他一定往高走，因?yàn)樯豢赡姘?。另一方面，現(xiàn)在基層的醫(yī)療服務(wù)水平確實(shí)不高，老百姓不信任。

這次醫(yī)改的重點(diǎn)是基層、基本和基礎(chǔ)。過(guò)去靠市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)調(diào)配資源，資源一定是往有利潤(rùn)的地方走，一定是往高、精、尖走?，F(xiàn)在要通過(guò)政府的力量把資源往下面移動(dòng)和分配，讓大醫(yī)院能夠有效地把他們的優(yōu)質(zhì)資源擴(kuò)散到基層去，讓大醫(yī)院和基層醫(yī)院形成利益相關(guān)體。這樣一來(lái)，大醫(yī)院也比較容易實(shí)現(xiàn)醫(yī)療服務(wù)的雙向轉(zhuǎn)診，可以在基層醫(yī)院康復(fù)的病人就轉(zhuǎn)到基層去。另外大醫(yī)院也會(huì)為基層培養(yǎng)人才，基層的醫(yī)療服務(wù)其實(shí)不是硬件問(wèn)題，是醫(yī)療人才的問(wèn)題，而醫(yī)療人才要靠大醫(yī)院去培養(yǎng)。

王魯湘：有一個(gè)網(wǎng)友叫“藍(lán)衛(wèi)兵”，他說(shuō)新醫(yī)改的實(shí)施意見(jiàn)明確了基本藥物要實(shí)行公開(kāi)招標(biāo)、采購(gòu)、統(tǒng)一配送，目的是要降低虛高的藥費(fèi)，但是基本藥物目錄如何建立？又如何保障基本藥物的生產(chǎn)和供應(yīng)？

李玲：這次醫(yī)改的一個(gè)亮點(diǎn)是要建立基本藥物制度。過(guò)去我們只有醫(yī)保藥物目錄，沒(méi)有基本藥物目錄制度。因?yàn)樗巸r(jià)虛高，政府從上世紀(jì)九十年代末起，就一直跟藥價(jià)作斗爭(zhēng)，發(fā)改委降了24次藥價(jià)，但老百姓沒(méi)有感覺(jué)到藥便宜了。這次政府痛下決心，想從藥品的生產(chǎn)、流通一直到使用，全程管起來(lái)。

但醫(yī)改的最后版本好像還是退了一些，“定點(diǎn)生產(chǎn)”沒(méi)有了--過(guò)去是有定點(diǎn)生產(chǎn)的，保留下來(lái)的是基本藥物的招標(biāo)、采購(gòu)和配送。我們過(guò)去其實(shí)就在招標(biāo)采購(gòu)，只是沒(méi)有把中間虛的東西給壓掉，所以藥價(jià)降不下來(lái)。醫(yī)改后的招標(biāo)采購(gòu)如果能做到信息更加公開(kāi)、透明，可能會(huì)解決這個(gè)問(wèn)題。

另外，招標(biāo)的方式上可能也要有一些改革。因?yàn)樗幤肥翘厥馍唐?，藥價(jià)是和它生產(chǎn)的量聯(lián)系在一起的，單純地講藥價(jià)沒(méi)有意義，生產(chǎn)1箱藥和生產(chǎn)100萬(wàn)箱藥的價(jià)格完全不一樣。如果招標(biāo)只招價(jià)格，勢(shì)必會(huì)導(dǎo)致一些小的、質(zhì)量不好的、偷工減料的廠商反而能中標(biāo)。因此，藥品招標(biāo)的首要原則還是質(zhì)量，然后量和價(jià)再配合起來(lái)。比如我招了他這個(gè)價(jià)格，同時(shí)我也要給他生產(chǎn)的量，量一大，他的成本降低，質(zhì)量才能有保障。這樣才能使醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)有一個(gè)良性循環(huán)。