主持人：

王老師的這個(gè)電視片在北京電視臺(tái)12月初播出，但是我們這個(gè)文本，我們這個(gè)《轉(zhuǎn)身》并不是電視解說(shuō)詞簡(jiǎn)單的拷貝，是另起爐灶，是一本有故事，有哲思，而且有啟思的一本書(shū)。

記者：

您剛才說(shuō)這本書(shū)主要也是為了表現(xiàn)不同的人物在這30年中一種心靈的洄游，一種轉(zhuǎn)身的感受，我想問(wèn)一下，您能舉一個(gè)例子，今天在座的李曉華老師，您從他身上感到一種什么啟示，這種心靈的東西是什么。還想請(qǐng)李曉華老師在春元老師回答完問(wèn)題之后談一下您的感受，謝謝。

王春元：

這13個(gè)人物，每個(gè)人物我選擇他們都會(huì)讓我的內(nèi)心產(chǎn)生一種顫栗，特別是像王選先生已經(jīng)離我們而去了，我為什么寫(xiě)王選，大家看看我給他的題目，叫一份遺囑，兩份遺產(chǎn)。王選給我們這個(gè)時(shí)代的東西絕對(duì)不是物質(zhì)的，他的物質(zhì)是看得見(jiàn)的，但是他留給我們的精神力量是巨大的，他貴為國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人，政協(xié)副主席，他不斷地告誡我們這個(gè)時(shí)代當(dāng)官的，要珍惜、攙扶那些比你們有才華的年輕人和小人物，他們特別需要在盛年的時(shí)候展露他們的才華。

我有完全不同的解讀方式，比如說(shuō)對(duì)柳傳志，我覺(jué)得柳傳志可能是報(bào)道面最多的，但是從我的角度我關(guān)注了他們父子兩代人，柳傳志的父親65歲和40歲的柳傳志在同一年創(chuàng)業(yè)，這是他們父子的命運(yùn)尷尬還是時(shí)代的尷尬，這些問(wèn)題是我要留給我們大家共同思考的。

另外，接你的問(wèn)題，剛才提到了曉華，曉華的身上有無(wú)法回避的歷史局限性，他是80年代在商品經(jīng)濟(jì)匱乏時(shí)期產(chǎn)生的第一代中國(guó)富豪，但是我給他的總結(jié)，曉華可能不認(rèn)可，我用了“節(jié)制”兩個(gè)字來(lái)反映他，所謂節(jié)制，我是從他從我的談話當(dāng)中感覺(jué)到，中國(guó)第一代的企業(yè)家死的死、殘的殘，蹲大獄的蹲大獄，今天能夠坐在這兒的，跟我出席發(fā)布會(huì)的鳳毛麟角，曉華跟我提起來(lái)，喜馬拉雅山要扎一個(gè)口子，要把印度洋濕熱的海風(fēng)引過(guò)來(lái)，你是一個(gè)商人，政治不是你口袋里的東西，你非要到人家政治家口袋里面掏東西，那你肯定不行，所以我抓住了曉華轉(zhuǎn)身的“節(jié)制”這兩個(gè)字。所以他人生的商業(yè)契機(jī)也是在不斷的善變之中完成的，這是我的理解。

李曉華：

剛才春元講的很對(duì)，他說(shuō)的節(jié)制，理解不同，我同意剛才聶總說(shuō)的，否定至否定，我這個(gè)人一生當(dāng)中不斷地否定，通過(guò)你的否定重新起步，開(kāi)辟新的思路和新的道路，所以自己在不斷地探索，不斷地學(xué)習(xí)，所以走到今天，剛才春元講的情況，剛才我跟聶總還在這兒講，富豪榜上的首富不停地出問(wèn)題，現(xiàn)在成為一種社會(huì)現(xiàn)象，也是一種轉(zhuǎn)身了，黃光裕好幾屆的首富，我覺(jué)得也出問(wèn)題，這是非常遺憾的事情。

王春元：

連續(xù)十年，胡潤(rùn)都找他，他每次都拒絕。

李曉華：

我開(kāi)始的時(shí)候也沒(méi)有把他當(dāng)回事，后來(lái)我跟胡潤(rùn)講過(guò)，首先第一，我不是首富，第二，我是第一代改革開(kāi)放，1980年、1979年下來(lái)的人，我把富豪榜作為給年輕人的一種激勵(lì)，現(xiàn)在我首先第一，很少見(jiàn)媒體，也很少在上鏡、出聲，我覺(jué)得自己就是一個(gè)普通的商人，小商做小買(mǎi)賣(mài)，能夠在經(jīng)濟(jì)大潮中做一點(diǎn)小小的東西，就可以很安慰了，剛才這位記者提的問(wèn)題還是很好的。謝謝大家。

記者：

第一個(gè)問(wèn)題，李先生和春元老師對(duì)《懺悔無(wú)門(mén)》李春平的認(rèn)識(shí)有一些不同的看法，我想問(wèn)一下李先生，您對(duì)這本書(shū)里面，您作為主人公之一，您對(duì)春元老師對(duì)您的評(píng)價(jià)是不是很認(rèn)可？

還有一個(gè)問(wèn)題問(wèn)聶總，這本書(shū)是中國(guó)出版集團(tuán)改革開(kāi)放書(shū)系里面很重要的部分，未來(lái)一個(gè)月之內(nèi)，是不是還有一些這樣的出版項(xiàng)目？

李曉華：

我對(duì)這本書(shū)的看法，我早上剛剛看到這本書(shū)還沒(méi)有看完，還不敢提看法，剛才我已經(jīng)表述過(guò)了，這本書(shū)首先一點(diǎn)，對(duì)于我們當(dāng)前大的經(jīng)濟(jì)環(huán)境，嚴(yán)冬的時(shí)候，這本書(shū)肯定能給大家?guī)?lái)一種春意昂然，而且給大家?guī)?lái)精神食糧，在當(dāng)前這種環(huán)境下，路在何方，我們應(yīng)該怎么做，我們應(yīng)該從這本書(shū)中得到一些啟示，謝謝。

聶震寧：

非常感謝記者朋友對(duì)中國(guó)出版集團(tuán)整體出版，特別是改革開(kāi)放30年重點(diǎn)圖書(shū)情況的關(guān)注，我前面說(shuō)了，我們有115種，今天數(shù)大家把會(huì)議變成另外一種中國(guó)出版社的新聞發(fā)布會(huì)，剛才我說(shuō)了，有一個(gè)改革開(kāi)放30年的訪談錄，一個(gè)系列訪談錄，三聯(lián)出版兩本，以吳敬璉為一批的訪談錄，有一本思想家的訪談錄，現(xiàn)在誰(shuí)稱(chēng)為思想家不好說(shuō)，關(guān)于思想界的訪談錄、文學(xué)界的訪談錄、美術(shù)界的訪談錄、音樂(lè)界的訪談錄、科學(xué)家的訪談錄，七個(gè)訪談錄，王春元這個(gè)我再說(shuō)一遍，是關(guān)于人的訪談錄，非常好。剛才如果集中起來(lái)，因?yàn)橛袃杀驹L談錄也是一個(gè)人訪談的，三聯(lián)書(shū)店兩本訪談錄都是一個(gè)人訪談，這本書(shū)也是關(guān)于人的訪談錄，如果是人的訪談錄放進(jìn)去一點(diǎn)不遜色，而且會(huì)寫(xiě)得很吸引眼球，很引人關(guān)注。