曹雪芹:還用得著上頭?對(duì)未成型的文字作品,所有人都有摻乎進(jìn)來(lái)搞一搞的沖動(dòng),但又都不承擔(dān)胡搞的責(zé)任,想在你的書稿里射出自己的精液,造成啥后果則全然不管,只顧一時(shí)說(shuō)得痛快,這些還都算是好的。要是對(duì)你有點(diǎn)資助,那都要在你的作品里要點(diǎn)回報(bào),植入廣告,村東的燒餅鋪、村西的面館,不過賒了他們幾袋面,全都吵嚷著要在書里獲得一定的篇幅。其實(shí)最早“大觀園”不叫這個(gè)名字,叫“怡情園”來(lái)著,是八大胡同的翠風(fēng)姑娘冠名支持的,那姑娘是個(gè)好人,可惜啊,人這輩子最大的痛苦是……記者:人死了,錢沒花完?您也看春晚?曹雪芹:不是,是就快蒙到那人的錢了,就差一點(diǎn)點(diǎn),那人死鳥,白茫茫大地真干凈,要是這點(diǎn)贊助到位,我興許能多活兩天,把書改完。
記者:通過您剛才的陳述,我努力總結(jié)了一下哈,您是說(shuō)除了政治壓力外,朋友的建議、經(jīng)濟(jì)的壓力,也讓這部書在內(nèi)容上受到了一些影響?
曹雪芹:首先要說(shuō)明,《紅樓夢(mèng)》沒什么政治壓力,也沒有海外反清勢(shì)力暗中支持,也沒有同地下復(fù)明組織勾結(jié),更沒有高層內(nèi)斗。說(shuō)真的,他們斗啥,我這連窩頭都吃不上的屁民,壓根就不知道,連人家手下的手下的背影都見不到,還影射啥啊,哈哈。其他的壓力,無(wú)所謂有,無(wú)所謂無(wú),假做真時(shí)真亦假,無(wú)為有時(shí)有還無(wú)。
記者:那是不是可以說(shuō)《紅樓夢(mèng)》與政治無(wú)關(guān)?
曹雪芹:這種說(shuō)法太淺薄了,不是這樣。我該說(shuō)當(dāng)代人還是該說(shuō)西方人啊,當(dāng)代人學(xué)的西方人,他們總是喜歡以分析的態(tài)度去評(píng)判事物,對(duì)什么都分析來(lái)分析去,格物致知是好的,但心、人、社會(huì),能這樣分析嗎?政治、經(jīng)濟(jì)、文化、歷史、哲學(xué)、社會(huì),都用所謂的科學(xué)方法來(lái)分析,來(lái)各設(shè)學(xué)科,這種做法,從根本上就有問題。所以你才會(huì)問我《紅樓夢(mèng)》是否與政治有關(guān),可什么是政治呢?順治出家是一個(gè)哲學(xué)問題?還是宗教問題?還是社會(huì)問題?還是感情問題?還是政治問題?那寶玉出家呢?我可以說(shuō)跟政治無(wú)關(guān),但也可以說(shuō)和政治有關(guān)。貴妃一死,全家失寵,是感情問題?還是政治問題?這種簡(jiǎn)單分割的手法,這種看法,在很多場(chǎng)合雖然行之有效,但在很多場(chǎng)合也是行之無(wú)效的。天人化生、萬(wàn)物滋長(zhǎng)的要道不是這樣的途徑能理解的。