“目力所及,飛艇都停在離航站樓數(shù)百米的地方?!比A裔美籍科幻作家劉宇昆在小說中出發(fā)了。在科幻小說《人在旅途》中,他設(shè)計(jì)了一條從蘭州到拉斯維加斯的航線。蘭州是他的故鄉(xiāng)。
“我們得向東北方經(jīng)由內(nèi)蒙古、蒙古、西伯利亞,跨過白令海峽,然后轉(zhuǎn)向東南,飛過阿拉斯加和英屬哥倫比亞省附近的太平洋,在俄勒岡州再次遭遇陸地,并最終抵達(dá)內(nèi)華達(dá)州的沙漠?!贝诵?1000多公里航程,他坐的是經(jīng)典齊柏林飛艇,飛艇“以177公里的時(shí)速航行,大約需要63個(gè)小時(shí)”。
在這63個(gè)小時(shí)里,劉宇昆飄過蘭州熙攘的街道、寬廣蜿蜒的黃河,經(jīng)過由閃亮光滑的金屬和玻璃組成的鄂爾多斯,并了解了機(jī)長(zhǎng)夫婦美國(guó)人艾克和廣西人葉玲的故事。
在結(jié)尾,他寫到:“我開燈接通妻子的電話說:‘我很快就會(huì)回家’?!?/p>
劉宇昆
現(xiàn)實(shí)中,劉宇昆剛坐了14個(gè)小時(shí)飛機(jī),從波士頓飛到北京,參加第八屆全球華語科幻星云獎(jiǎng)?lì)C獎(jiǎng)典禮。11歲隨家人移居美國(guó)的他,離開蘭州已經(jīng)30多年。由于太忙,他一直沒空回故鄉(xiāng)看看,文字就成了他穿越時(shí)空的工具。
最早教他掌握這種工具的是奶奶。小學(xué)時(shí),中午放學(xué)回家吃飯,奶奶會(huì)和劉宇昆一起聽廣播評(píng)書《三國(guó)演義》。幾十年后,在自己的第一部長(zhǎng)篇小說《王者之慈》中,劉宇昆用了和評(píng)書類似的敘述方式。他把小說獻(xiàn)給了奶奶,以紀(jì)念那段美好的時(shí)光。
如今劉宇昆有兩個(gè)女兒,他給女兒們講故事,陪她們玩游戲機(jī),他也想給女兒們留下美好的回憶。在他的作品中,有很多有關(guān)家庭生活的片段:家人的相依相偎,孩子的叛逆,夫妻間的瑣碎爭(zhēng)吵……他曾因《手中紙,心頭愛》屢獲國(guó)際科幻文學(xué)大獎(jiǎng)。有人質(zhì)疑這部作品寫得太軟、太暖,但跨文化背景下的母子隔閡,也讓許多讀者心有戚戚。
而在書寫情感生活之外,劉宇昆最感興趣的是哲學(xué)和政治問題,比如人的身體和大腦思維的關(guān)系,人是否一定要選擇“永生”,人們是如何為了政治利益犧牲歷史真相。作為兩屆“雨果獎(jiǎng)”得主,他自己最驕傲的作品,則是探究歷史記憶的小說《紀(jì)錄片:終結(jié)歷史之人》。它與侵華日軍731部隊(duì)有關(guān)。
11月13日下午,騰訊文化對(duì)劉宇昆進(jìn)行了專訪。他向騰訊文化介紹了自己在中國(guó)新出版的小說集《奇點(diǎn)遺民》,并回顧了自己的創(chuàng)作之路。以下為采訪內(nèi)容。
理想讀者是自己
《奇點(diǎn)遺民》
騰訊文化:《奇點(diǎn)遺民》收錄了你過去創(chuàng)作的130多篇小說。整理這些小說時(shí),你是不是也在梳理自己的創(chuàng)作脈絡(luò)?你會(huì)自覺地回頭看自己的創(chuàng)作嗎?
劉宇昆:是的。這本書的每一篇小說,都是我在成為一個(gè)作家過程中的反映。整理時(shí),我就像在看相本或日記本。我從中也能看出自己寫每篇小說時(shí)關(guān)心的事情。
我有的時(shí)候會(huì)回頭看一下,不過我比較喜歡往前看。老想以前寫過什么,對(duì)一個(gè)作家的創(chuàng)作不會(huì)有什么好處。我現(xiàn)在在寫的文章是我寫的小說里最好的一篇,我更希望看到我的下一篇小說。
騰訊文化:科幻文學(xué)的寫作也是面向未來的。
劉宇昆:是的。盡管歷史對(duì)科幻小說很重要,但我覺得寫科幻時(shí),我總是在想未來。
騰訊文化:你將《北京折疊》和《三體》中的兩部譯成了英文。你也說過,看一個(gè)故事時(shí),讀者會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的故事,譯者翻譯時(shí),又會(huì)有一個(gè)新的故事,所以你認(rèn)為小說文本是開放的。
劉宇昆:對(duì)。小說是一種配合性的藝術(shù),寫出小說只是完成了這個(gè)藝術(shù)品的一半。讀者把自己的想法放進(jìn)去,才能激活小說中的人物,賦予小說顏色和活力,所以其實(shí)每個(gè)讀者看到的故事都是不同的,這是讀者和我合作做出來的。
翻譯作品則是三個(gè)人合作:作者、譯者和讀者。這是很奇妙的,我們能夠用語言這個(gè)符號(hào),編出大家沒有想過的故事,沒有見過的人。
騰訊文化:那你的理想讀者是誰?
劉宇昆:我的理想讀者其實(shí)就是我自己,因?yàn)槲覜]法想到其他人的想法。我寫小說的時(shí)候,自己就是讀者,我想寫的小說就是我想看的故事。想看但沒有看到的小說是我想寫的。
騰訊文化:在作品后面,你會(huì)盡量列出小說參考了哪些資料。這不僅僅是因?yàn)槟阌蟹▽W(xué)背景和版權(quán)意識(shí)吧?
劉宇昆:其實(shí)我的想法很簡(jiǎn)單:如果讀者看了我的小說后對(duì)這些東西很感興趣,他們應(yīng)該知道從哪兒可以看到更多的信息。作家里這么做的不多,在美國(guó)也很少,但我覺得,這是對(duì)知識(shí)的一種敬意。
騰訊文化:你學(xué)過文學(xué) 、法學(xué)、計(jì)算機(jī)等專業(yè),這對(duì)你的寫作有什么影響?你在小說《生活的重?fù)?dān)》中寫:“稅務(wù)條例反映了欲望夢(mèng)想理想和人類原始沖動(dòng)之間的妥協(xié)調(diào)和。作為一個(gè)會(huì)計(jì)師,珍認(rèn)為只要理解了社會(huì)中的稅務(wù)條例,那也就了解了整個(gè)社會(huì)的運(yùn)作原理?!边@種認(rèn)識(shí)是你的靈光一閃,還是本身系統(tǒng)的學(xué)術(shù)訓(xùn)練使然?
劉宇昆:我那個(gè)時(shí)候就是這樣想,才寫出這篇小說的。我就是想給讀者這樣的感覺。
讀書時(shí),我學(xué)的東西比較雜。工作后做律師,我的工作也比較雜,要學(xué)很多的東西。這樣的經(jīng)歷能讓我很容易看到一些不相關(guān)的事情之間的聯(lián)系。這對(duì)我的寫作也有很有幫助,我把這些看起來風(fēng)馬牛不相關(guān)的東西連在一起,找出它們的共同之處,然后給讀者一個(gè)新奇的概念。
“孩子對(duì)我的寫作影響很大”
騰訊文化:你在小說《紀(jì)錄片:終結(jié)歷史之人》中,提到自己受特德·姜影響。你怎么看他的作品?
劉宇昆:我很喜歡他的作品。剛開始寫作的時(shí)候我向他請(qǐng)教過,在他那學(xué)了一些技巧。后來我找到了自己的聲音,就開始寫我自己想寫的故事了。我覺得他的小說很好,但不是我想寫的那種類型。
騰訊文化:你是從什么時(shí)候開始感覺寫作得心應(yīng)手了?
劉宇昆:我在2003-2007年好像沒寫過小說。那時(shí)我寫了一篇小說,投稿后被拒了好多次,這讓覺得我可能不應(yīng)該當(dāng)一個(gè)作家,后來就停止了寫作。停了大概四五年后,我發(fā)現(xiàn)了自己的聲音和想要講的故事,就重新開始寫作,我的寫法也不一樣了。從那以后,我才有了這種感覺。
騰訊文化:你想寫的故事是什么樣子的?
劉宇昆:我最喜歡的小說一直是我自己在寫的那種小說,我喜歡把用比喻的方法描述的東西變成真實(shí)的東西。在《折紙》里,我就寫了一個(gè)母親的愛能把一些折紙小動(dòng)物變活。我喜歡用這種方式把一些所謂的幻想元素放進(jìn)小說,變成真實(shí)的存在。
騰訊文化:在小說《人在旅途》中,你設(shè)計(jì)了一條從蘭州出發(fā)到拉斯維加斯的線路,所以在蘭州的生活也會(huì)反映到你的作品中?
劉宇昆:會(huì),因?yàn)樘m州是我小時(shí)候長(zhǎng)大的地方。我對(duì)蘭州還是很想念的,但是一直沒有機(jī)會(huì)回去?,F(xiàn)在的蘭州可能和我離開的時(shí)候完全不一樣了。
騰訊文化:小時(shí)候在蘭州的哪些經(jīng)歷對(duì)你的寫作影響比較大?
劉宇昆:我小時(shí)候主要和奶奶在一起。我上小學(xué)的時(shí)候,廣播里有評(píng)書講《三國(guó)演義》,中午回家吃飯,我就跟奶奶一起聽評(píng)書,沒聽懂的部分奶奶就跟我解釋。
我很懷念那段時(shí)光,所以把我的第一部長(zhǎng)篇小說獻(xiàn)給了奶奶。因?yàn)樾≌f里的很多敘事方式跟評(píng)書有異曲同工之處,我想紀(jì)念小時(shí)候和奶奶一起聽評(píng)書的那段時(shí)光。
騰訊文化:你經(jīng)常在作品中寫到和家人的情感。你和兩個(gè)女兒會(huì)有類似的互動(dòng)嗎?你會(huì)給她們講故事嗎?
劉宇昆:我給她們講故事,不過更多的是讀故事。我買了一個(gè)我小時(shí)候玩過的游戲機(jī),教她們玩我玩過的游戲。我以為她們不會(huì)喜歡,沒想到她們還蠻感興趣的,現(xiàn)在很多時(shí)候我們就一起玩。我也教她們我當(dāng)時(shí)學(xué)的各種技巧,她們覺得很有意思。我希望這能成為她們長(zhǎng)大以后美好的回憶。
騰訊文化:孩子對(duì)你的寫作影響大嗎?
劉宇昆:影響很大。有了女兒以后,講家人感情的這種故事對(duì)我來說更有吸引力。很多講父女或母子關(guān)系的故事,是我有了家、有了孩子以后才寫的。
妻子曾擔(dān)心自己寫小說浸入太深而自殺
騰訊文化:創(chuàng)作有關(guān)侵華日軍731部隊(duì)的《紀(jì)錄片:終結(jié)歷史之人》時(shí),你處于什么狀態(tài)?
劉宇昆:它的靈感是從張純?nèi)缒抢飦淼?。她的《南京大屠殺:被遺忘的二戰(zhàn)浩劫》被很多西方學(xué)者質(zhì)疑“證據(jù)不足,太夸張”。她一個(gè)一個(gè)和這些人去辯論。她最后自殺,可能也和這些有關(guān)系。
后來我去研究731部隊(duì)的歷史,看了很多史料,包括華盛頓美國(guó)國(guó)會(huì)圖書館里731部隊(duì)被審問時(shí)的證據(jù)和證詞。為了搞清楚為什么西方和日本還有很多人質(zhì)疑曾經(jīng)發(fā)生的事,我去找他們聊。后來我發(fā)現(xiàn),這些人根本不把受害者當(dāng)人看,認(rèn)為后者僅僅是一些政治符號(hào)。受害人的事情被否定掉,就像被第二次屠殺。
看了731部隊(duì)的罪行和這些人否定歷史的態(tài)度,我逐漸產(chǎn)生了一種想法:人真不是一個(gè)善良的物種。我真的對(duì)人性很失望,就像《三體》里葉文潔對(duì)人類那么失望。我覺得人類確實(shí)是無可救藥的。
我甚至都不想再寫下去了,但還是得繼續(xù)。因?yàn)槲矣X得寫這個(gè)小說面臨的一些問題,張純?nèi)缈赡芤灿羞^,我想把這種感覺表達(dá)出來。
騰訊文化:在寫的過程中,你怎么去讓自己的心態(tài)保持平和?
劉宇昆:當(dāng)時(shí)很不容易。我寫的時(shí)候特別難過,妻子都勸我不要再寫了,她說:“如果再寫下去,你都想自殺了?!?/p>
我當(dāng)時(shí)在學(xué)法律。以前我覺得理性可以解決一切問題,寫這篇小說讓我對(duì)人的理性有了新的理解。那些學(xué)者都受過高等教育,但照樣在鐵的證據(jù)面前質(zhì)疑這件事。理性有時(shí)也可以讓人變得很邪惡。
這篇小說我前前后后可能寫了三年多。寫完我也沒有真正松過一口氣,發(fā)表以后也沒有,小說提名星云獎(jiǎng)的時(shí)候也沒有。我一直都沒有回過神來。
騰訊文化:創(chuàng)作對(duì)你來講意味著什么?
劉宇昆:是很正面的事。能做人是很幸運(yùn)的,你可以在這個(gè)世界上經(jīng)歷這么多有趣的事,學(xué)到那么多有趣的知識(shí),結(jié)識(shí)那么好的人。人來世上一趟,如果只是吃吃喝喝,做一些賺錢的工作,是一個(gè)浪費(fèi)。
每個(gè)人都應(yīng)該給世界留下一些以前沒有過的東西,或者自己覺得很重要的東西。比吃飽睡好更重要的,就是科幻作家常說的“在陰溝里也可以仰望星空”的那種感覺。我覺得每個(gè)人來到世上,都應(yīng)該創(chuàng)作一個(gè)自己驕傲的東西。
未來是人工智能和人類合作的未來
騰訊文化:你在《天籟之音》里寫到火烈鳥和烏鴉?;鹆银B代表傳統(tǒng),烏鴉代表因時(shí)而變,順應(yīng)潮流。
劉宇昆:是,我的小說講這兩個(gè)方面的沖突講得很多,我覺得這是人性的兩面。人性中總有不斷改變的那一面,但我們以前做過的事情有一定的意義,守護(hù)這些意義也很重要。所以重要的就是要選擇:哪些東西要留下來,哪些東西要改變,與時(shí)俱進(jìn)。
每個(gè)人對(duì)這些問題的回答都不同。這也是我覺得人有意思的地方,因?yàn)槊總€(gè)人在這兩方面都會(huì)做不同的選擇。
騰訊文化:所以在《天籟之音》中,你提出了一個(gè)很好的問題:人可能隨時(shí)隨地處在做火烈鳥還是做烏鴉的糾結(jié)中。
劉宇昆:是的。舉一個(gè)很熱門的例子——人工智能AlphaGo。我覺得人工智能帶給我們最大的好處,就是讓我們從一個(gè)新的角度,看我們自以為很理解的事情,學(xué)到新的東西。
看了AlphaGo下棋以后,很多圍棋專家說,它那個(gè)下法是圍棋大師從來不會(huì)用的——就是說,從人工智能的下法上,他們得到啟發(fā),想出了一個(gè)人類一輩子都想不出來的新下法。我看到很多圍棋人都很高興。這多美好啊。
我想,在未來,人工智能肯定會(huì)給我們帶來更多類似的體驗(yàn)。假設(shè)人工智能開始寫小說,肯定也會(huì)對(duì)講故事的人有新的啟發(fā)。這就像藝術(shù)家發(fā)明一種新的畫派,比如印象派一樣。在人工智能的啟發(fā)下,人類能創(chuàng)造出新的東西。
所以我覺得,未來是人工智能和人類合作的未來。我們的思想道路這么不同,我們可以用一種新奇的眼光把這個(gè)世界發(fā)展得更美好,可以寫出更好的詩(shī)、更好的小說,畫出更好的畫,創(chuàng)作出更好的電影,發(fā)明出以前發(fā)明不出來的東西。
騰訊文化:但我們也能看到另外一些觀點(diǎn)。很多人擔(dān)心人工智能發(fā)展以后,人類會(huì)被取代。你覺得和人工智能競(jìng)爭(zhēng),人的優(yōu)勢(shì)在哪里?
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劉宇昆:這個(gè)問題很難回答,因?yàn)槲椰F(xiàn)在還不太知道人工智能最后會(huì)發(fā)展成什么樣子。目前我們對(duì)“人工智能”的定義都不是很明確。但是我覺得,未來肯定不像科幻作家想象的最壞的未來那么壞,也不像他們想象的最好的未來那么好。
我不怕人工智能,因?yàn)闊o論人工智能怎么發(fā)展,總有它不會(huì)的地方。我覺得未來不是全人工智能,也不是全人類,而是兩者合作——人工智能單獨(dú)解決不了的問題,人單獨(dú)也解決不了問題,我們合作一起來解決。這是我覺得最有可能的未來。