2017年全國(guó)小劇場(chǎng)戲劇優(yōu)秀劇目展演于上個(gè)月完成了21個(gè)劇目的42場(chǎng)演出。中國(guó)話劇的小劇場(chǎng)發(fā)展已近30年，它可以是年輕人的夢(mèng)想起步點(diǎn)，也可能是實(shí)驗(yàn)先鋒者低成本的藝術(shù)實(shí)驗(yàn)田，還承擔(dān)了中國(guó)傳統(tǒng)戲曲與西方戲劇理念的混合交融的功能。今天小劇場(chǎng)是否還需要強(qiáng)調(diào)曾經(jīng)的理想色彩？還是成了更低門檻的演出平臺(tái)？本次劇目展演后，戲劇專家圍繞小劇場(chǎng)的定位進(jìn)行了研討。
汪守德（總政宣傳部藝術(shù)局原局長(zhǎng)）：這些年的劇場(chǎng)探索姿態(tài)有所倒退
21臺(tái)戲是從眾多小劇場(chǎng)的劇目里選出來的，有現(xiàn)代意味的，也有傳統(tǒng)手法的。對(duì)于改編外國(guó)作品，無論怎么改編，形式上再有它的現(xiàn)代性，怎么使用手段，我總覺得還是演繹人家的作品，表達(dá)人家的思想，盡管這些思想很深刻，很經(jīng)典，很有當(dāng)代意義，但我總覺得我們當(dāng)代生活實(shí)在是太豐富了，太有滋味了，或者很多事情讓我們太同甘共苦，太百感交集，讓我們可以仔細(xì)琢磨，但體現(xiàn)在我們的作品里有些時(shí)候是躲閃、回避的，但是我總覺得藝術(shù)的責(zé)任還是要直面。
我個(gè)人感覺，我們這些年的劇場(chǎng)探索姿態(tài)有所倒退?，F(xiàn)在有一種說法，故事類型已經(jīng)傾盡，你所講的故事，沒有超過過去的作品所講的故事類型，基本上就是對(duì)前人重復(fù)。這種說法我覺得有點(diǎn)道理,又有點(diǎn)絕對(duì)，但真的需要當(dāng)代人用極大的才華來突破，否則只能重復(fù)別人。
中國(guó)的當(dāng)代幾十年，提供了大量的生活信息，我們要對(duì)這樣的生活進(jìn)行挖掘，解剖，表現(xiàn)，這個(gè)要有足夠的現(xiàn)代意識(shí)，老是弄一些可能比較保險(xiǎn)的，可能比較成熟的，那是我們的原創(chuàng)力不足。我也看過一些外國(guó)戲劇，人家所表達(dá)的總是有和我們不同的地方，我們說他們先進(jìn)，就是說它有不同的東西，但是這種不同是怎么產(chǎn)生的？是觀念問題，習(xí)慣問題，或者道德評(píng)價(jià)問題？在有些藝術(shù)表達(dá)方面，對(duì)現(xiàn)代性的追求是可以借鑒外國(guó)的。我們?cè)趧?chuàng)作某些作品的時(shí)候，至少在某一點(diǎn)上應(yīng)該表達(dá)現(xiàn)代的人文精神。
孫惠柱（上海戲劇學(xué)院教授）：不必執(zhí)著于小劇場(chǎng)所謂的道德優(yōu)越感
其實(shí)小劇場(chǎng)的概念就是從西方引進(jìn)來的。過去我們的戲曲在微劇場(chǎng)、小劇場(chǎng)、中劇場(chǎng)、大劇場(chǎng)都可以演，唱堂會(huì)的時(shí)候應(yīng)該算是微劇場(chǎng)，劇場(chǎng)大小跟藝術(shù)品位和藝術(shù)追求沒有關(guān)系。二戰(zhàn)結(jié)束后，西方大小劇場(chǎng)之分已經(jīng)由藝術(shù)追求的不同變成了更多的是經(jīng)濟(jì)概念。他們現(xiàn)在最先鋒的東西也可以到大劇場(chǎng)，而小劇場(chǎng)可以是最傳統(tǒng)的。
希望以后再辦這樣的活動(dòng)的時(shí)候，看看多少作品經(jīng)過小劇場(chǎng)的孵化，將來可以挪到中劇場(chǎng)、大劇場(chǎng)。但是我希望創(chuàng)作者也不要永遠(yuǎn)愛小劇場(chǎng)，不要一輩子以小劇場(chǎng)為傲。雖然世界上有這樣的人，格洛托夫斯基不要大劇場(chǎng)，躲到山里去。如果你有這樣的想法，有社會(huì)支持也很好。但是現(xiàn)在中國(guó)真正看戲的老百姓太少太少，我們首先應(yīng)該滿足人們看戲的需要。
說小劇場(chǎng)看戲感覺特別好，我也有這個(gè)感覺，但真的太奢侈了。如果一個(gè)富豪給幾十萬，在他家里客廳演一場(chǎng)，誰都愿意去。事實(shí)上大小劇場(chǎng)是經(jīng)濟(jì)上的考慮。我希望以后絕大多數(shù)的劇目國(guó)家都不要一下子投幾百萬，都要從小劇場(chǎng)開始孵化。好的繼續(xù)資金支持，經(jīng)過觀眾的反饋能夠提高到中劇場(chǎng)、大劇場(chǎng)去。不要過度強(qiáng)調(diào)小劇場(chǎng)就是跟大劇場(chǎng)不一樣。
因此，讓小劇場(chǎng)概念變得靈活一點(diǎn)兒，這非常重要。絕大多數(shù)劇目都需要經(jīng)過一個(gè)階段，小劇場(chǎng)到大劇場(chǎng)的上升通道打通，政府也可以省點(diǎn)兒錢，有很多戲一投幾百萬實(shí)在是浪費(fèi)得太厲害。
《浮士德》
陶慶梅（中國(guó)社科院文學(xué)研究所副研究員）：小劇場(chǎng)給表演方式探索更多條件和機(jī)會(huì)
這次小劇場(chǎng)戲劇展演最好的一點(diǎn)是話劇和戲曲同時(shí)在小劇場(chǎng)平臺(tái)里出現(xiàn)。一方面這得益于最近幾年整個(gè)文化氛圍的變化，更多得益于戲曲人在整個(gè)現(xiàn)代社會(huì)當(dāng)中找到重新定位自己位置的沖動(dòng)，沒有這樣的沖動(dòng)，國(guó)家再扶持也沒有用的。
戲劇界總是有一種想象，把小劇場(chǎng)定義為實(shí)驗(yàn)性。我也肯定它有一定的實(shí)驗(yàn)性，但是這個(gè)實(shí)驗(yàn)性一直在變，不能把這種實(shí)驗(yàn)性要求為藝術(shù)的風(fēng)格，或者定位為某種西方藝術(shù)風(fēng)格。尤其這些年我們走出國(guó)門越來越多，國(guó)外來演出的劇也多，看人家演的多好，那是人家五百年來形成的。把外國(guó)的戲介紹進(jìn)來，看到跟我們不同的地方在哪里，理解為什么不同。理解它，分析它，把它的東西變成當(dāng)下中國(guó)人能夠接受的一些方式，然后再在我們的舞臺(tái)上呈現(xiàn)，而不是說那是我的方向，就往那個(gè)方向走就好。這個(gè)一定要想清楚的。
小劇場(chǎng)實(shí)驗(yàn)性在哪里？便宜。這意味著給創(chuàng)作者提供了很多條件和機(jī)會(huì)。這些年小劇場(chǎng)題材非常多元，小劇場(chǎng)一定是迎合中國(guó)觀眾審美趣味的，不管話劇還是戲曲都面臨同樣的問題，要找那個(gè)趣味的方向?！抖∥髁置駠?guó)喜劇三則》也好，《三生》也好，找到了當(dāng)前中國(guó)年輕觀眾的審美趣味，節(jié)奏的感覺，美學(xué)的方式。我想有的演員在自己的院團(tuán)現(xiàn)在還很難創(chuàng)作大型演出，或者在重要?jiǎng)∧慨?dāng)中不能擔(dān)當(dāng)主角，小劇場(chǎng)給了年輕人這么一個(gè)機(jī)會(huì)，他有表達(dá)的欲望，他創(chuàng)作出這個(gè)作品觀眾能接受，因?yàn)樗母惺芨?dāng)代是相通的。不管題材是什么，不管做民國(guó)的，還是做當(dāng)下，一定是找到當(dāng)下我們中國(guó)人感受痛苦與快樂的方式，這是當(dāng)前小劇場(chǎng)面臨的最重要的任務(wù)。
我們面對(duì)著一百年來變化最快的社會(huì)，這個(gè)變化俄羅斯沒有，美國(guó)沒有，歐洲沒有，我們看歐洲人那樣演戲，歐洲精英觀眾就習(xí)慣看那樣的戲。但是我們今天的觀眾沒有受過那樣的訓(xùn)練，用這種方式對(duì)待年輕觀眾是不適應(yīng)的。所以我說如果是我們的戲劇，其實(shí)不管小劇場(chǎng)還是大劇場(chǎng)，如果要在當(dāng)下范圍當(dāng)中創(chuàng)造出新的東西，一定要和當(dāng)下的觀眾相呼應(yīng)，一定要面對(duì)這個(gè)變化最快的社會(huì)。有的時(shí)候人生活在這個(gè)社會(huì)中，像魚一樣，對(duì)水不自覺，其實(shí)參照一下西方社會(huì)，再看我們自己的變化得多大。現(xiàn)在這么多小劇場(chǎng)戲曲作品出現(xiàn)在舞臺(tái)上，那么多年輕觀眾去看，以古典為美的心態(tài)什么時(shí)候才出現(xiàn)?。恳簿褪亲罱鼛啄甑氖虑?。這個(gè)迅速的變化，是創(chuàng)作者一定要領(lǐng)會(huì)的。
在這么大的變化中，戲曲又是幾百年形成的程式化的表演，程式化表演怎么表現(xiàn)現(xiàn)在的生活，這些挑戰(zhàn)說實(shí)在的我不知道該怎么應(yīng)對(duì)，但是我特別高興的是看到這么多年輕的戲曲人創(chuàng)作，不管《浮士德》這樣的，其實(shí)已經(jīng)是規(guī)模很大的作品，像《三生》那么小規(guī)模的作品，都是從不同方向突圍，而且突圍的方式可能非常不一樣，但是我們要有足夠的寬容，因?yàn)檫€不知道突破點(diǎn)在哪里。當(dāng)年有樣板戲，突破了一次。今天我們面臨著第二次突破，這代戲曲工作者最艱巨的任務(wù)是從這兒重新開始一次。
中國(guó)學(xué)過一次斯坦尼，學(xué)得不是特別成熟，下一步怎么找到自己的表演方式？這次大家看話劇《網(wǎng)子》，都會(huì)有一些啟發(fā)，它是戲曲嗎?它有特別多的戲曲要素，尤其題材是從戲曲來的，但是表演盡量把戲曲程式化的東西放掉，舉手投足當(dāng)中有可以看到戲曲的痕跡。還有北京曲藝團(tuán)的鼓書《古城暗戰(zhàn)》，說是曲藝，它完全也是一個(gè)話劇作品，可能將來大家交融的方向會(huì)越來越趨向一致。我們要在一個(gè)很小的、相對(duì)便宜的、給大家更多機(jī)會(huì)的舞臺(tái)上，找到一個(gè)中國(guó)當(dāng)下的表演方式，這是我們小劇場(chǎng)戲劇未來的使命。
《心比天高》劇照
徐?。ā段乃噲?bào)》藝術(shù)評(píng)論部副編審）：今天重新思考小劇場(chǎng)到底是什么
現(xiàn)在，整個(gè)市場(chǎng)增容非常巨大，非常快，上演的劇目都非常多，走入市場(chǎng)節(jié)奏加快了，恰恰需要?jiǎng)?chuàng)作者對(duì)小劇場(chǎng)從業(yè)者把更為踏踏實(shí)實(shí)的作品奉獻(xiàn)給觀眾。我覺得最大的問題，小劇場(chǎng)每年作品很多，能留下的作品太少。很多小劇場(chǎng)話劇在創(chuàng)作上解決了我們?cè)趺锤鷷r(shí)代結(jié)合的問題，但是卻忽視了我們對(duì)于人的深入探索。
另外，京滬這些地方可能好一些，有的地方小劇場(chǎng)從業(yè)門檻低很多，很多人對(duì)小劇場(chǎng)概念是什么，都沒有呈現(xiàn)出明晰的判斷?，F(xiàn)在在很多地方的創(chuàng)作，把整個(gè)戲劇當(dāng)作一門營(yíng)生，而不是作為一門精神性的行業(yè)來做?？赡苁菫榱耸袌?chǎng)的考慮，可能是為了先生存。這點(diǎn)可以理解，但是作為走進(jìn)劇場(chǎng)的觀眾來說，希望在劇場(chǎng)的兩個(gè)小時(shí)獲得的不是膚淺?，F(xiàn)在小劇場(chǎng)戲劇真的不只是觀念需要解放的問題，而是概念有待厘清。小劇場(chǎng)發(fā)展了這么多年，每年都在討論小劇場(chǎng)戲劇內(nèi)涵是什么?，F(xiàn)在小劇場(chǎng)戲劇實(shí)際上是大劇場(chǎng)縮小版，有些作品就是大劇場(chǎng)直接轉(zhuǎn)化成小劇場(chǎng)。我真的想問小劇場(chǎng)藝術(shù)特性我們還需不需要，它的特性在哪兒？不管探索、實(shí)驗(yàn)、商業(yè)，小劇場(chǎng)的空間，到底真正的價(jià)值、釋放的能量在哪兒？我們可以說小劇場(chǎng)戲劇這些年培養(yǎng)了很多人才，但是小劇場(chǎng)是不是還要回到最初的原點(diǎn)，討論小劇場(chǎng)的內(nèi)涵到底是什么，這個(gè)問題還是值得我們思考的。
文/來來
供圖/2017年全國(guó)小劇場(chǎng)戲劇優(yōu)秀劇目展演
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