凌格斯特朗：這完全就是在形容我畫(huà)里的美人魚(yú)啊。只有一點(diǎn)區(qū)別，我的美人魚(yú)離開(kāi)了海洋會(huì)死，而人一定能適應(yīng)環(huán)境。
艾鱺達(dá)：只要是出于自愿，是自己的選擇就行。
凡戈?duì)枺耗阌羞x擇的自由，并且要對(duì)選擇負(fù)責(zé)，完全自由的選擇！
這是摘錄自易卜生戲劇作品《海上夫人》的片段，作為這部話(huà)劇的導(dǎo)演王媛媛、主演陳數(shù)，她們用自己的親身經(jīng)歷闡釋自己對(duì)于戲劇、女性和自由的理解，整個(gè)演講和交流的過(guò)程中，三個(gè)關(guān)鍵詞被反復(fù)提及：自由、選擇、負(fù)責(zé)。
選擇舞蹈，幫助內(nèi)向的我交流
和大多數(shù)學(xué)舞蹈的孩子一樣，王媛媛在10歲的時(shí)候就考入了北京舞蹈學(xué)院附中學(xué)習(xí)舞蹈。在外人看來(lái)，那里的每個(gè)人都是佼佼者。可是她卻說(shuō)：“當(dāng)我進(jìn)入學(xué)校的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)，原來(lái)我的身體條件并不太好，屬于倒數(shù)的那幾名。那個(gè)時(shí)候，我覺(jué)得別人永遠(yuǎn)都是最好的，我卻成為那個(gè)不受老師重視的學(xué)生。也是從那個(gè)時(shí)候起，我就變得不那么喜歡跳舞了”。
畢業(yè)以后，很多學(xué)生都離開(kāi)舞蹈這個(gè)行業(yè)，去從事父母口中所謂的“金飯碗”。對(duì)此，媛媛的內(nèi)心多少也會(huì)有一些沖擊，但是隨之而來(lái)的卻是一個(gè)疑問(wèn)：既然父母愿意讓自己的孩子在年輕時(shí)吃苦學(xué)習(xí)舞蹈，為什么不讓他們?nèi)ハ硎芪枧_(tái)的美好就離開(kāi)了呢？
其實(shí)，她的內(nèi)心不止有對(duì)自己未來(lái)職業(yè)生涯的思考，還有很多對(duì)于藝術(shù)和人生方面的感悟。但是因?yàn)樾愿駜?nèi)向，所以沒(méi)有辦法將自己的想法和心里話(huà)很好地向別人傳達(dá)。
“我希望能夠找到表達(dá)自我的方式，并用自己獨(dú)特的方式和別人交流，直到遇到現(xiàn)代舞，我找到了歸屬于自己心靈的舞蹈”，她說(shuō)。
那個(gè)時(shí)候是90年代初，很多人還不明白現(xiàn)代舞是什么。但是在王媛媛心里，現(xiàn)代舞成了她思想表達(dá)的一個(gè)出口?！拔医K于發(fā)現(xiàn)，我不用再去靠取悅而跳舞了，我找到了心靈舞蹈的一個(gè)形式。現(xiàn)代舞給了我很多機(jī)會(huì)去自由的創(chuàng)造和表達(dá)”。就這樣，她成了北京舞蹈學(xué)院編導(dǎo)系現(xiàn)代舞專(zhuān)業(yè)的第一批學(xué)生。
選擇成立舞團(tuán)、話(huà)劇團(tuán)，藝術(shù)理想沒(méi)有變
正如王媛媛在舞臺(tái)上說(shuō)的那樣，“生活給了你很多風(fēng)暴，給了你很多風(fēng)浪，就像一次又一次的海難，你在海難中認(rèn)識(shí)你自己，無(wú)論未來(lái)怎樣，都不會(huì)后悔，你應(yīng)該保持一個(gè)沖向自由的心，你對(duì)未來(lái)要有一個(gè)很光明的向往。經(jīng)歷所有的海難都是要讓自己更加地完整，而不是成為某個(gè)人、某件事、某個(gè)環(huán)境的附屬品”。這段話(huà)看起來(lái)有點(diǎn)像劇作中的臺(tái)詞，但是如果將其嵌入到其生命歷程中，就顯得格外厚重。
畢業(yè)留校任教后，做著父母眼中“金飯碗”般的工作，出于自我成長(zhǎng)的需要，她又去加州藝術(shù)學(xué)院學(xué)習(xí)。王媛媛在不斷地自我提升中突破自己，還在自我架構(gòu)中突破。
直到2008年，北京當(dāng)代芭蕾舞團(tuán)成立。王媛媛當(dāng)時(shí)作為創(chuàng)建人，開(kāi)始管理一個(gè)獨(dú)立的非盈利性機(jī)構(gòu)，沒(méi)有政府資助也沒(méi)有政府補(bǔ)貼，舞團(tuán)經(jīng)常面臨嚴(yán)重的經(jīng)濟(jì)危機(jī)?！敖?jīng)濟(jì)壓力太大，我每天都想把舞團(tuán)關(guān)了”，媛媛感嘆。
但是“人要有選擇的自由，并對(duì)自己的選擇負(fù)責(zé)，無(wú)論說(shuō)你是選擇停下，還是選擇前進(jìn)，就要看你自己的選擇是否符合自己的內(nèi)心，什么樣的選擇都是對(duì)的”。
王媛媛選擇堅(jiān)持下來(lái)，北京當(dāng)代芭蕾舞團(tuán)運(yùn)營(yíng)至今近十年，在其基礎(chǔ)上，北京當(dāng)代話(huà)劇團(tuán)也開(kāi)始成立。這個(gè)劇團(tuán)匯聚了一批擁有共同審美觀和價(jià)值觀的戲劇愛(ài)好者。“尤其是創(chuàng)建人韓江、靳東、譚韶遠(yuǎn)三個(gè)人，他們對(duì)劇場(chǎng)和戲劇是有情結(jié)的”，王媛媛說(shuō)。
選擇《海上夫人》，思考當(dāng)代女性意識(shí)的覺(jué)醒
《海上夫人》是北京當(dāng)代話(huà)劇團(tuán)的首部話(huà)劇作品，這部劇試圖去重新思考當(dāng)下女性的精神自覺(jué)、自由選擇的話(huà)題。
在易卜生1888年創(chuàng)作這部劇的年代，大家還是偏好于莎士比亞這樣的傳統(tǒng)戲劇，人們到劇場(chǎng)看戲，更多的為了一種交流和娛樂(lè)。像易卜生這樣的社會(huì)問(wèn)題劇，在當(dāng)時(shí)還是頗具先鋒意味的。
時(shí)隔多年，北京當(dāng)代話(huà)劇團(tuán)重新挖掘出這部劇作來(lái)演繹，其實(shí)是有藝術(shù)家的超前感知在里面的。這種感知代表了未來(lái)，代表了一種歷史推動(dòng)力。就是說(shuō)，“藝術(shù)家要敏銳的提出問(wèn)題，但是不負(fù)責(zé)解答問(wèn)題”。
這個(gè)問(wèn)題是什么呢？從劇作中艾鱺達(dá)這個(gè)角色來(lái)看，她在十九世紀(jì)也許會(huì)被人唾罵，更少有人會(huì)認(rèn)同她自由選擇的權(quán)利。但是，放到今天，她身上的那種精神自覺(jué)，反而讓其具有了諸多被探討的可能性。
根據(jù)艾鱺達(dá)的扮演者陳數(shù)介紹，當(dāng)時(shí)在排演這個(gè)劇作的時(shí)候，大家面面相覷，覺(jué)得這部劇真的不適合落地演，而且這部劇的容量很大，人物內(nèi)涵很豐富，所以在排練的時(shí)候，勢(shì)必要做一個(gè)取舍。
于是，如何通過(guò)更加當(dāng)代的方式去表達(dá)這部戲的核心思想，就成為了大家討論的重點(diǎn)。“關(guān)于這方面的討論，大家更像是在尋找一個(gè)方向。而且，我們覺(jué)得易卜生創(chuàng)作這部劇的時(shí)候，也是在和各位觀眾探討，希望每一個(gè)觀眾能夠參與到這部作品中，并用你們的思想來(lái)做一個(gè)最后的解答”。
當(dāng)然，二位在談到這部劇作的創(chuàng)作過(guò)程時(shí)，并沒(méi)有刻意渲染創(chuàng)作過(guò)程的艱難，而是更強(qiáng)調(diào)對(duì)劇作深沉的熱愛(ài)，以及如何用當(dāng)代的藝術(shù)形式去表達(dá)當(dāng)下女性的精神探索、人生閱歷的積淀等。
最后王媛媛總結(jié)說(shuō)，“其實(shí)《海上夫人》對(duì)應(yīng)了我自己的生活，它讓我了解到，要有自己的選擇，同時(shí)，還要對(duì)自己的選擇負(fù)責(zé)，當(dāng)然，所有的一切，自由是前提”。
對(duì)話(huà)王媛媛、陳數(shù)
Q1：王媛媛老師以前創(chuàng)作了很多作品都是女性視角的舞劇，可以跟我們談一談您對(duì)于女性主義這個(gè)題目在創(chuàng)作上的理念嗎？
王媛媛：我覺(jué)得角度可能是不一樣的。比如說(shuō)《驚夢(mèng)》是我從《牡丹亭》抽離出來(lái)的幾章，其實(shí)我在《驚夢(mèng)》里看到的不僅僅是《牡丹亭》里大家熟知的愛(ài)情故事。它還講述了我們來(lái)到這個(gè)世界上，生命對(duì)于你來(lái)講是如此得短暫的一個(gè)過(guò)程。我們把這個(gè)概念更加深度地輸入到《驚夢(mèng)》中去，把這個(gè)故事從這個(gè)角度去解讀就有了新意，而不是僅僅從尋找愛(ài)情這么一個(gè)角度。
Q2：這一次導(dǎo)演《海上夫人》，是不是易卜生的這種叛逆價(jià)值觀，是吸引你導(dǎo)演這部作品的重要原因？
王媛媛：能找到一個(gè)共同點(diǎn)，或者說(shuō)我們經(jīng)常會(huì)在一些其他的藝術(shù)作品當(dāng)中去找自己，哪怕多多少少一點(diǎn)點(diǎn)，我覺(jué)得這一點(diǎn)點(diǎn)是作為觀眾，作為讀者，或者是作為一個(gè)藝術(shù)接收者的一種感知。
Q3：導(dǎo)演，您做舞劇編導(dǎo)已經(jīng)有非常多的作品，這一次導(dǎo)演話(huà)劇，有什么不同的感受嗎？
王媛媛：舞劇它是抽象的，在這個(gè)過(guò)程中，你的感受由實(shí)到虛，然后從虛再反映到實(shí)。在創(chuàng)作過(guò)程當(dāng)中，你要用自己的身體不停地去完成。那么，對(duì)于導(dǎo)演戲劇來(lái)說(shuō)，有一個(gè)很堅(jiān)實(shí)的劇本，把自己虛無(wú)的感受提煉出來(lái)，然后用最完整的戲劇去做虛實(shí)的連接。就是說(shuō)，你要把自己的感覺(jué)，放到戲劇中去。
Q4：您剛剛說(shuō)到要建立一個(gè)自己的審美，那在這個(gè)劇團(tuán)和這部作品里面你們想展現(xiàn)了一種什么樣的審美的風(fēng)格。
王媛媛：其實(shí)話(huà)劇有很多種類(lèi)，因?yàn)槊恳粋€(gè)導(dǎo)演都有不同的風(fēng)格，他會(huì)按照自己的風(fēng)格去呈現(xiàn)作品。我們幾個(gè)對(duì)于當(dāng)代舞臺(tái)藝術(shù)有著自己獨(dú)特的追求，這個(gè)追求完全出自你的藝術(shù)感知，出自于你對(duì)戲劇舞臺(tái)的審美向往。這個(gè)真誠(chéng)是你無(wú)法去打破的，他會(huì)按照自由的心靈去發(fā)展出一個(gè)最誠(chéng)實(shí)的戲劇作品。
Q5：陳數(shù)老師之前也塑造了很多女性形象，而且您的角色大部分都是那種精神非常獨(dú)立自由的類(lèi)型。您覺(jué)得這個(gè)是巧合還是很多導(dǎo)演覺(jué)得您更適合這樣的人物？
陳數(shù)：演員演戲還是有一定被動(dòng)程度的。但是我覺(jué)得有時(shí)候，生命中能遇到的那個(gè)角色還真的和你的特質(zhì)有一些契合。演員和這個(gè)角色相遇，然后做出了一個(gè)1+1>2的結(jié)果。當(dāng)然，天時(shí)地利人和也是非常重要。
Q6：其實(shí)舞臺(tái)就是您一直希望能夠回歸和從事的領(lǐng)域？
陳數(shù)：我覺(jué)得舞臺(tái)藝術(shù)不一樣，進(jìn)了劇場(chǎng)就有一種神圣感，這一點(diǎn)是在今年清晰地感知到的，現(xiàn)在節(jié)奏太快，我們每天接收的信息太多，沒(méi)有辦法讓自己完全安靜下來(lái)，很多美好也就因此錯(cuò)過(guò)了，但是劇場(chǎng)這個(gè)空間可以讓你安靜下來(lái)。
Q7：那您塑造的這些角色里面有比較偏愛(ài)的一個(gè)嗎？
陳數(shù)：每一個(gè)角色都是不一樣的，我覺(jué)得比較美妙的事情就是你在非常適合扮演那個(gè)角色的時(shí)間，你遇到了它，我覺(jué)得那是非常美好的相遇。比如，現(xiàn)階段我比較喜歡《海上夫人》里的艾鱺達(dá)，現(xiàn)在這個(gè)階段遇到她，我會(huì)有自己全新的理解，我知道如何將自己的精神感受賦予這個(gè)角色，有了這些儲(chǔ)備和能力，我就可以借助她，去和大家交流。
Q8：每一個(gè)角色都會(huì)影響到你？
陳數(shù)：如果說(shuō)完全不被影響是不可能的。所以，我說(shuō)我沒(méi)有辦法做一個(gè)高產(chǎn)的演員，我需要一點(diǎn)時(shí)間療傷，我需要這個(gè)角色慢慢從我身體里出來(lái)，然后再進(jìn)入到下一個(gè)角色。（文/劉玉俠）
鄂公網(wǎng)安備 42010302001612號(hào) 