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古爾納與格非對談:真誠地去談?wù)撏纯?/h1>

3月6日下午,諾貝爾文學(xué)獎得主古爾納來到大零號灣文化藝術(shù)中心,與作家、茅盾文學(xué)獎得主格非展開對談。

3月6日下午,諾貝爾文學(xué)獎得主古爾納來到大零號灣文化藝術(shù)中心,與作家、茅盾文學(xué)獎得主格非展開對談。

在兩位作家的作品中,“痛苦”是一個共同的主題,格非曾說:“生命有很多痛苦,這個痛苦是固定的?!惫艩柤{則坦言:“你必須談?wù)撃且鹉阃纯嗟氖挛?。?/p>

以“我們必須談?wù)撏纯唷睘橹黝},古爾納與格非分享了他們的文學(xué)世界。

“我們必須談?wù)撏纯唷被顒雍?/p>


文學(xué)里的世界地圖

“在閱讀的時候,我的腦子里馬上會浮現(xiàn)出世界地圖?!备穹窃诂F(xiàn)場分享了他對于古爾納小說的印象。

從非洲大陸、亞洲,到西歐,格非認(rèn)為,古爾納的小說展現(xiàn)出了社會生活寬闊的視野。在他的作品里,不同文化、種族、民族、宗教與文學(xué)有著復(fù)雜的聯(lián)系性?!斑@也給我們中國當(dāng)代作家一個很重要的啟示:在今天寫作沒有一個世界性的視野,是根本不可能的,”格非說道。

在對談開始前的演講中,古爾納分享了“印度洋彼岸的中國故事”?!拔覐男〉酱蠖悸犝f,我們曾與大洋彼岸的地方聯(lián)系頻繁。在海岸的一些地方沿沙灘行走,你會拾到青瓷碎片,它們產(chǎn)自中國,是鄭和船隊遺留下來的歷史遺跡。在一些故事里,中國人沒有隨艦隊離開,永遠留在了這片土地上?!痹诠艩柤{的文字里,世界地圖上有著豐富和迷人的往來足跡。

格非將古爾納的作品與荷馬史詩《奧德賽》聯(lián)系起來?!暗聡鴮W(xué)者奧爾巴赫的《模仿論》里有個很重要的觀點,他說荷馬不屑于去安排什么懸念,通過戲劇性的沖突吸引大家,然后故意留下一些緊張和曖昧的地方,讓大家去猜謎。在荷馬的筆下,沒有任何事情是昏暗的,一定是清晰的,”格非評論道,“我在讀古瓦納作品的時候,也明確感覺到他作品的這種清晰:有些地方他不止寫一遍,有一些很次要的人物,他都逐一介紹這些人物的生平。”格非說,這讓他想到16世紀(jì)重要的道德原則,“我們把它稱為‘誠’。16世紀(jì)以后,它被另一個興起的概念所取代,這個概念叫‘真’。我最近在思考,我們有沒有可能在追求‘真’的同時,回到‘誠’,它就是我們心底的光明。”格非認(rèn)為,在古爾納的作品里能同時看到兩者,其中“真”意味著符合現(xiàn)代社會的規(guī)則,要去了解真相,與此同時,他的作品建立在“誠”的基礎(chǔ)上。

對談現(xiàn)場


回不去的故鄉(xiāng)

在古爾納的小說里,移民或難民與他們故鄉(xiāng)的關(guān)系被反復(fù)書寫。主持人、華東師范大學(xué)教授毛尖指出,和中國的很多“回鄉(xiāng)文學(xué)”對于家鄉(xiāng)的積極描寫不同,古爾納在《贊美沉默》等小說里既反諷了歐洲,也反諷了非洲,改變了人們對非洲的想象。

對此,古爾納認(rèn)為,“回鄉(xiāng)文學(xué)”的一大特點在于,寫作者或是敘事的人都有能力回到家鄉(xiāng),但是在他自己的小說里,有些人物可能永遠也回不去,“他有一種罪惡感和背叛感,我相信這是那些主動離開家鄉(xiāng)與被迫離開的人共有的感覺,”古爾納說,“關(guān)鍵是,我們要更加誠實地面對不同的復(fù)雜感受,要寫你所見到的東西,這樣的文學(xué)里才有一種原創(chuàng)性。”

從“江南三部曲”、《望春風(fēng)》到最近出版的《登春臺》,格非的小說中同樣有大量對于家鄉(xiāng)江南的描述。他認(rèn)為,返鄉(xiāng)是傳統(tǒng)文學(xué)與現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)共通的主題,例如喬伊斯在《尤利西斯》里幾乎重寫了荷馬史詩中奧德修斯的回鄉(xiāng)?!暗聡寺纱髱熤Z瓦利斯說過一句名言:現(xiàn)代哲學(xué)其實就是起源于鄉(xiāng)愁,尼采也說過他的寫作來自于無家可歸”,格非說,無論是回鄉(xiāng)的自由還是無法歸鄉(xiāng)的痛苦,“返鄉(xiāng)”始終是一個強烈的創(chuàng)作動機。

當(dāng)代的痛苦與抒情

小說《海邊》里,不同的人物對于麥爾維爾的《抄寫員巴特爾比》都各有自己的解讀。巴特爾比除了抄寫以外,拒絕做任何事情。格非認(rèn)為,巴特爾比是文學(xué)史上“最痛苦的人物”之一。而在麥爾維爾的另一部作品《白鯨》里,船只之間會轉(zhuǎn)遞信件,有時候會花上兩三年的時間才會送到,而當(dāng)一封信終于送到梅塞的船時,他已經(jīng)在意外中沉入大海。在格非看來,這些作品描述了現(xiàn)代社會中痛苦的核心,是一種“不可抵達”。

《海邊》


“在《一千零一夜》里,故事的結(jié)尾都是一樣的,‘他們從此過上了美好的生活,直到白發(fā)千古。’每次讀到這個地方的時候,你都會覺得世界上所有的苦難不幸糾葛都已經(jīng)被化解了,這是傳統(tǒng)文學(xué)的魅力,”格非說,“可是現(xiàn)代文學(xué)不一樣,按照本亞明的說法,它是致力于解釋和尋找生活的意義,而不是給你提供道德教學(xué)和智慧。我覺得痛苦就是某種幽暗,你身處其中,不明原因,你要尋求光的話,你必須到幽暗中去尋找。所以我的作品里要寫痛苦?!?/p>

在古爾納的小說里,“痛苦”也以各種詞匯出現(xiàn),在小說《來世》里尤其頻繁。古爾納說,對于痛苦的感受會隨著年齡的增長而變化,“隨著我年齡的增長,我對人生有更多的理解,更多的體會,我可能會閱歷更多的痛苦,這和年輕人的那種焦慮不一樣,”他回憶自己父親在生命最后一年的狀態(tài),“我看他一個人安靜地坐著在看街道,我問他,‘你在想什么呢?’他回答說,‘我在想那些讓我痛苦的事情?!瘡倪@個例子能看出來,隨著你生命經(jīng)歷的累積,你記憶的增長,你的痛苦也會增長。”

《礫心》


在古爾納的小說中,“痛苦”往往在故事的結(jié)尾以憂傷的抒情而表現(xiàn)出來。以《礫心》的結(jié)尾為例,主人公的父親在生命的盡頭回憶他失敗的愛情,并試圖從中找回一些什么。如同他在諾獎演說里所說的,他認(rèn)為有必要“找回人們賴以生活,并借此認(rèn)知自我的那些時刻與故事?!倍谶@樣的回顧里,“可能最終也沒有什么意義,這并不意味著一個人會更加勇敢或是更加可敬,只是一個誠實的人在訴說自己的人生?!?/p>

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