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專訪游朝凱:在《唐人街內(nèi)部》,亞裔美國人如何扮演自己

上月,美國最高法院裁定哈佛大學(xué)和北卡羅來納大學(xué)基于“平權(quán)行動(dòng)”(affirmative action)的招生政策違憲。

上月,美國最高法院裁定哈佛大學(xué)和北卡羅來納大學(xué)基于“平權(quán)行動(dòng)”(affirmative action)的招生政策違憲。該政策將種族作為招生的考慮因素,而被認(rèn)為降低了美國亞裔申請(qǐng)者被錄取的機(jī)會(huì),同時(shí)有利于非裔和拉丁裔學(xué)生。在某種程度上,該訴訟案讓人關(guān)注到美國少數(shù)族裔內(nèi)部可能存在的“不平等”,以及亞裔美國人在今天的處境。

平等的概念時(shí)常被限制于“黑白”分明的二元關(guān)系中,亞裔移民由此陷入身份困境。在美籍華裔作家、好萊塢編劇游朝凱(Charles Yu)的小說《唐人街內(nèi)部》里,這個(gè)困境被置于舞臺(tái)前景,小說還獲得了2020年美國國家圖書獎(jiǎng)。近日,《唐人街內(nèi)部》中文版出版,游朝凱接受了澎湃新聞的郵件采訪。

游朝凱


游朝凱曾表示,創(chuàng)作這部小說的一個(gè)重要?jiǎng)恿υ从谧约旱膩喴嵘矸菡J(rèn)同,2016年特朗普上臺(tái)后,針對(duì)亞裔的各種種族歧視促使他返回歷史,思考與當(dāng)下的關(guān)系。游朝凱是祖籍中國臺(tái)灣的二代移民,父母已經(jīng)在美國生活了50多年,在小說主角威利斯·吳及其父母的身上,還能找到他自己和父母兩代移民經(jīng)歷的影子。事實(shí)上,游朝凱的生活環(huán)境和唐人街相去甚遠(yuǎn)。他在書中引用了華裔歷史學(xué)家胡垣坤的論述:唐人街“由一位在美國出生的華人設(shè)想,由白人建筑師建造,看上去就像舞臺(tái)布景里的中國,其實(shí)并不存在?!?/p>

于是,在現(xiàn)實(shí)與劇本界限模糊的唐人街金宮飯店,亞裔美國人威利斯·吳扮演著龍?zhí)捉巧?,始終無法融入“黑與白”的故事——警匪片《黑與白》中,充滿魅力的白人女警察和黑人男警察擔(dān)任主角,美麗的拉丁裔女孩游離于宣傳海報(bào)的角落,而無論如何努力,吳只能充當(dāng)一個(gè)“普通的亞洲男人”,職業(yè)生涯的頂點(diǎn)是扮演一個(gè)刻板印象里的功夫明星。

《唐人街內(nèi)部》中,游朝凱將歐文·戈夫曼的擬劇論視為重要的概念。戈夫曼借助戲劇來解釋日常生活,認(rèn)為任何一種社會(huì)關(guān)系都可以被置于“觀眾”和“演員”所構(gòu)成的框架里,無論是否真誠,人們?cè)谒嗣媲暗淖晕页尸F(xiàn)都是表演,而這樣的表演總是會(huì)受到社會(huì)文化和他人期待的限制。小說中,劇本與現(xiàn)實(shí)難以區(qū)分,主角吳在戲里戲外都困在亞裔移民和外鄉(xiāng)人的角色里,“唐人街”是幾代移民尋夢(mèng)、受挫、衰老、死亡的地方,也是他們朝向外部世界的表演舞臺(tái)。在最后一幕“亞洲人失蹤案”的庭審上,吳提出了劇情內(nèi)外的困境:誰能成為美國人?美國人是什么樣子的?

《唐人街內(nèi)部》


目前,《唐人街內(nèi)部》正由游朝凱本人參與打造為同名美劇,將在Hulu上線。不久前,游朝凱參與編劇的另一部聚焦亞裔美國人的劇集《西游ABC》已經(jīng)上線,劇中的主角之一是今年的奧斯卡影后楊紫瓊。從《瞬息全宇宙》《西游ABC》到如今的《唐人街內(nèi)部》,亞裔題材作品近年來在美國受到了越來越多的關(guān)注。在游朝凱看來,這意味著亞裔創(chuàng)作者的處境終于發(fā)生了變化,他希望能創(chuàng)造并看見更加多元的故事和視角。

澎湃新聞:《唐人街內(nèi)部》(Interior Chinatown)中的章節(jié)都以“內(nèi)景”“外景”開頭,怎樣理解書名以及書中的這些空間的意義?

游朝凱:書名確實(shí)是理解這本書及其內(nèi)容的一個(gè)很好的方式?!短迫私謨?nèi)部》首先是空間上的,因?yàn)檫@些唐人街里的角色都住在一個(gè)確定區(qū)域的界限之內(nèi);它也是一種隱喻,因?yàn)樾≌f是對(duì)于威利斯心理空間的探索。還有一層含義來自電視和電影中有關(guān)“內(nèi)景”“外景”的慣例,它們告訴讀劇本的人下一幕發(fā)生在室內(nèi)還是室外。這個(gè)書名是一個(gè)意外之喜,我想到它的時(shí)候就覺得很貼切,書里的許多想法都是圍繞書名成形的。

澎湃新聞:你引用了徐靈鳳(Bonnie Tsui)的《美國唐人街》一書,提到唐人街指代了好萊塢制作人想讓故事發(fā)生的模棱兩可的亞洲“任何地方”。唐人街對(duì)你來說意味著什么?它和亞裔美國人的身份有怎樣的關(guān)系?

游朝凱:我小的時(shí)候,唐人街是一個(gè)能找到美食的地方,我的父母會(huì)去那里購買在那些美國超市里買不到的雜貨或食材。唐人街并不是一個(gè)讓人舒服的地方,但也沒那么多不適。但是那里和我有一種情感上的連結(jié),我會(huì)想到這些移民來到這里,就像我父母過去那樣,只是有早有晚。對(duì)于很多移民來說,唐人街是一個(gè)安全、便利、有社群的地方,是一個(gè)人們能說著母語就被理解的地方,你可以在那里購買需要的東西,在那里扎根并努力工作、夢(mèng)想、建立事業(yè)、積累儲(chǔ)蓄、供養(yǎng)家庭。這是一個(gè)建立生活的地方。

澎湃新聞:小說的最后一章《唐人街外景》里,主角的女兒似乎給整個(gè)沉重的故事帶來了希望的氛圍,這里的外景意味著什么?菲比是否代表了這一代移民的一種不同的現(xiàn)實(shí)?

游朝凱:(注意:前方劇透!)在這里,威利斯終于打破了“內(nèi)景”,打破了在他的諸多角色中困住他的思維模式,但是他不是一個(gè)人做到的。事實(shí)上,如果沒有女兒的話,威利斯無法完成這一點(diǎn),女兒的成長(zhǎng)軌跡和父親不同,是她幫助他穿越了從唐人街內(nèi)部到外部的障礙。

的確,菲比不再像威利斯那樣自我設(shè)限,這有點(diǎn)苦樂參半,又充滿希望:隨著家庭不斷地同化,變得越發(fā)美國化,并在社會(huì)中更加舒適,其中既有進(jìn)步也有失落。

澎湃新聞:故事中很有趣的一點(diǎn)在于這位亞裔男演員出現(xiàn)在一部名為《黑與白》的劇集里,而非裔美國人似乎比這個(gè)亞洲人更適應(yīng)自己的角色。與此同時(shí)有一種觀點(diǎn)認(rèn)為亞裔男性處在整個(gè)美國移民的鄙視鏈底端,對(duì)于這樣的情況你是怎么看的?

游朝凱:由于法律和文化上的諸多原因,美國的亞裔男性在歷史上就處于較低的地位,無論是作為領(lǐng)導(dǎo)、朋友、伴侶、丈夫,似乎都不太有吸引力。為什么這個(gè)現(xiàn)實(shí)持續(xù)了這么長(zhǎng)時(shí)間是很復(fù)雜的,但至少一部分原因是因?yàn)閿?shù)十年來美國大眾媒體——也就是電視電影——所描繪的簡(jiǎn)化而有害的刻板印象加深了這些消極的認(rèn)知?,F(xiàn)在情況正在好轉(zhuǎn),但也只是最近才開始,還有很長(zhǎng)的路要走。

澎湃新聞:你在小說里穿插了一段有關(guān)《排華法案》的歷史,為什么?

游朝凱:我希望大家讀的時(shí)候能有所獲——即使你不喜歡這本書,至少還有點(diǎn)價(jià)值,因?yàn)樗苏鎸?shí)的歷史,法律以及亞裔美國人的歷史。我念過法學(xué)院,付了學(xué)費(fèi),我也得用上我受過的法學(xué)教育。我只是在半開玩笑啦!我想更好的答案是:威利斯也需要學(xué)習(xí)這些歷史。如果說這部小說講的是威利斯如何成長(zhǎng)為一個(gè)男人,一個(gè)父親,學(xué)著在自己的這具皮囊里感到自在,那么這種成長(zhǎng)教育的一部分固然是情感和心理的,而另一部分是實(shí)際的——去真正地理解他是誰,威利斯需要有關(guān)歷史和他所身處的社會(huì)更為廣闊的語境。

澎湃新聞:小說里威利斯不得不扮演為他這樣的移民所設(shè)計(jì)的次要角色,而事實(shí)上他能勝任更好的職位或者角色。從你自己的經(jīng)歷來說,你怎么看亞裔移民在融入工作環(huán)境和當(dāng)?shù)厣缛旱臅r(shí)候所面對(duì)的障礙和不平等?

游朝凱:已經(jīng)有很多進(jìn)步,但障礙仍然存在,對(duì)于新來的移民或是從社會(huì)經(jīng)濟(jì)地位較低的社群來的移民而言尤其是這樣。在美國民權(quán)運(yùn)動(dòng)帶來進(jìn)步的幾十年后,如今我們?cè)诿绹硖幰粓?chǎng)“文化戰(zhàn)爭(zhēng)”,有人對(duì)于少數(shù)族裔和工作場(chǎng)所、教育以及各種語境中的其他弱勢(shì)群體爭(zhēng)取到的權(quán)益提出了強(qiáng)烈的反對(duì)。

澎湃新聞:你在《唐人街內(nèi)部》的后記里提到歐文·戈夫曼(Erving Goffman)及其關(guān)于表演和角色理論的影響,這些觀點(diǎn)是如何影響你自己的創(chuàng)作的?

游朝凱:戈夫曼和他的理論多年來對(duì)我產(chǎn)生了很大的影響——大約20年前我讀了他的《日常生活中的自我呈現(xiàn)》(The Presentation of Self in Everyday Life),至今我依然常常想起它。在這本書里,戈夫曼提出了他關(guān)于人際互動(dòng)的擬劇論(dramaturgical theory)。他的觀點(diǎn)是,無論是工作、購物,還是和家人朋友或是陌生人在一起,我們?cè)谏罾镉龅降母鞣N不同的場(chǎng)景都可以通過觀眾和表演者的視角來看待。我認(rèn)為我們常常在扮演某種角色,即使是在最親密的關(guān)系里,在和父母、孩子、伴侶相處的時(shí)候。這并不意味著我們不真誠——我們的表演也可以是真實(shí)的自我,我們想要展現(xiàn)在這個(gè)世界上的自我。

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