走入上海玻璃博物館所在的園區(qū)，街道上可見的是用玻璃做的植物；進入展示館，則可以看到流光溢彩的玻璃藝術(shù)品和設(shè)計品；邊上，除了觀看玻璃吹制，還能親身體驗一把……
上海玻璃博物館位于寶山區(qū)長江西路685號，原址曾為上海玻璃儀器一廠，歷經(jīng)文化藝術(shù)的注入后，曾經(jīng)的工廠于2011年轉(zhuǎn)變?yōu)榱怂囆g(shù)園區(qū)。這里，公眾可以來探索關(guān)于玻璃的一切。
上海玻璃博物館館長張琳表示，在“營造并共享博物館美學(xué)新生活”的理念下，場館一方面從多層次、多角度地詮釋、更新、分享玻璃的物質(zhì)和精神形態(tài)；另一方面，以玻璃為媒介，探索、發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)新并延伸自身乃至城市文脈、城市未來的各種可能。
近日，張琳在接受《澎湃新聞·藝術(shù)評論》采訪時，談及了玻璃博物館的改建、規(guī)劃，對于玻璃這一媒材的看法，以及這家非國有博物館又是如何維持自我造血機制的。
在前工業(yè)向后工業(yè)時代的轉(zhuǎn)型中，上海作為中國玻璃工業(yè)最為發(fā)達的地區(qū)之一，率先完成了對工業(yè)舊址的改造。位于上海寶山區(qū)長江西路685號上海玻璃儀器一廠，歷經(jīng)文化藝術(shù)的注入，完成了在工業(yè)土壤上的再生，并于2011年轉(zhuǎn)變?yōu)榱松虾２ＡР┪镳^。
上海玻璃博物館
澎湃新聞了解到，上海玻璃博物館所在的園區(qū)地塊中，最早的建筑建于1958年。在場館改建時，在大量保留原有空間結(jié)構(gòu)與細節(jié)的基礎(chǔ)上，結(jié)合玻璃藝術(shù)與建筑本身的特點，原來的玻璃儀器廠被賦予了藝術(shù)觀賞性、互動娛樂性與再生創(chuàng)造性。
隨著有序的擴建，上海玻璃博物館逐步建立了常設(shè)展覽空間，藝術(shù)家工作室、咖啡店、設(shè)計品商店以及DIY創(chuàng)意工坊等。2015年，該館為兒童量身打造了兒童玻璃博物館。同年，博物館主館在原有的建筑基礎(chǔ)上擴展改建了廊橋與水晶廳。2017年，出于增加園區(qū)展覽空間的需要，主館東側(cè)的原廠房建筑被改造成了設(shè)計新館。2019年，隨著新生的藝術(shù)廣場、藝術(shù)家工作室、戶外舞臺等設(shè)施及功能單體的建成開放，上海玻璃博物館園區(qū)的規(guī)模進一步擴大，形成了總建筑面積達20220平米的多元的文化場所。
玻璃儀器廠改建為玻璃博物館
上海玻璃博物館藝術(shù)廣場
除了場館的改造建設(shè)，上海玻璃博物館自開館以來為公眾呈現(xiàn)多場展覽：從國內(nèi)外學(xué)院派玻璃藝術(shù)展覽，到古玻璃專題展覽，再到KEEP IT GLASSY系列展覽，以及將玻璃與當(dāng)代藝術(shù)進行跨界共融的“退火”系列展覽……
上海玻璃博物館館長張琳告訴記者，自己的一生一直和玻璃有緣?！拔掖髮W(xué)畢業(yè)后就在玻璃廠，后來做了與玻璃有關(guān)的進出口貿(mào)易，再之后做了玻璃博物館，也都與玻璃有關(guān)。”也正因為一直與玻璃打交道，他也希望探索、并向人們展示玻璃的未來。
張琳將上海玻璃博物館稱作是一個生活方式類的文化園區(qū)，在“營造并共享博物館美學(xué)新生活”的理念下，場館一方面從多層次、多角度地詮釋、更新、分享玻璃的物質(zhì)和精神形態(tài)；另一方面，以玻璃為媒介，探索、發(fā)現(xiàn)、創(chuàng)新并延伸自身乃至城市文脈、城市未來的各種可能。
近日，在接受澎湃新聞采訪時，張琳談及了玻璃博物館的改建、規(guī)劃，對于玻璃這一媒材的看法，以及這家非國有博物館又是如何維持自我造血機制的。
上海玻璃博物館館長張琳
對話｜上海玻璃博物館館長張琳
澎湃新聞：上海玻璃博物館是如何從玻璃儀器廠這一工業(yè)遺產(chǎn)轉(zhuǎn)型而來的？
張琳：原來這個地方是一個玻璃的產(chǎn)業(yè)鏈，很多工廠都存活在這附近。隨著城市化進程，一些工廠轉(zhuǎn)移到外地了。上海的玻璃工業(yè)在90年代初開始衰退。因高污染、高能耗，那時大量工廠關(guān)停并轉(zhuǎn)。我印象里這個工廠當(dāng)初是破產(chǎn)的，后被上海輕工玻璃有限公司買下。那時輕工玻璃有限公司在做進出口貿(mào)易，而我也是在那個時候做與玻璃相關(guān)的進出口貿(mào)易。
玻璃儀器廠時期的舊照
玻璃儀器廠時期的舊照
2008年，我感覺進出口貿(mào)易比較難做，因為隨著人民幣升值，進出口貿(mào)易的利潤空間越來越小，所以我想如何去做土地的改造，能夠引進一些跟后工業(yè)時代人的生活方式，跟這個城市密切有關(guān)的一些內(nèi)容、項目。我在想，是不是可以在這里做一個博物館，這樣既能夠把過去的一些記憶保存下來，又可以滿足現(xiàn)在像上海這種城市定位的需求。所以說，改造這個玻璃廠房的概念是在那個時期慢慢形成的。之后，我們做了很多的準(zhǔn)備，并于2011年開館。到現(xiàn)在玻璃博物館已經(jīng)有12年了。
上海玻璃博物館展廳
上海玻璃博物館展廳
上海玻璃博物館展廳
澎湃新聞：走在玻璃博物館所在園區(qū)，可以看到保留的一部分吹制的工人。
張琳：他們是原住民，后來因為玻璃工業(yè)不景氣，這邊也就沒了生存空間。隨著玻璃博物館的建成，我們與地方政府溝通，認為可以保留一些工業(yè)遺存，讓大家來了解這個博物館的過去是做什么的。于是，2017年，我們把他們請回來了。我們在這里為他們提供了非常便宜的租金，讓他們能夠留在這樣一個原生態(tài)工廠，去做一些他們想做的玻璃制品。這對上海來說是一個保存記憶的事情。當(dāng)然，他們生產(chǎn)的產(chǎn)品與我們博物館本身沒有關(guān)聯(lián)。
如今在上海玻璃博物館園區(qū)內(nèi)的玻璃吹制工人
澎湃新聞：玻璃博物館既是一家場館，也是一所園區(qū)。而相較于傳統(tǒng)意義上的博物館，這里是你稱為的“生活方式類”場館，提供著不同的體驗。可否談一談這樣的場館的生存渠道是什么？
張琳：在這12年里，我們也在不斷思考，如何讓這個博物館能夠比較好的，可持續(xù)地生存下去？
無論是國內(nèi)還是國外，一個博物館都要面臨如何生存的問題。大家有一個共識就是運營一家博物館是不容易的。博物館的背后，要么是政府，要么是大的財團，全世界都是這樣的模式。我們在做這個過程中，希望創(chuàng)造一個新的模式，總結(jié)下來是賦予一個文化項目一定的商業(yè)邏輯。所以，這12年做下來還算成功，哪怕是疫情三年，也非常好得生存下來了。玻璃博物館的生存渠道來自場館的收入，通過有產(chǎn)出來保證博物館收入的穩(wěn)定。目前這個館是完全可以做到自負盈虧的。
這里是一個生活方式類的博物館。當(dāng)每個家庭來到這個博物館的過程中，我們會去尋找每一個可以讓消費者愿意付費的“點”，把這些“點”做成一個閉環(huán)，這就是我們獨特的經(jīng)營方式。
兒童玻璃博物館
一般常規(guī)的場館的收入是門票，例如，上海博物館現(xiàn)在的英國國家美術(shù)館珍藏展是收門票的，但要說盈利也是不易的，因為展覽成本高，博物館實際在做的是一種傳播，并非是依靠展覽門票獨立生存。如果離開財政預(yù)算等支持，那是無法生存的。但我們是生活類的博物館，不單是門票，館內(nèi)還有很多可以消費的活動，這些消費活動可以產(chǎn)生一定的收入，來支撐運營的經(jīng)濟基礎(chǔ)。如博物館內(nèi)的餐飲，以及一些場地出租來創(chuàng)造營收。我們有很多收費的公教活動，比如帳篷夜、環(huán)球游等。雖然是付費的，但還是有非常多的家長愿意付錢，讓孩子來學(xué)習(xí)、參與，這也慢慢形成了一種營收。此外，玻璃博物館還有很多互動項目，如吹玻璃的課程，在節(jié)假日也是供不應(yīng)求的。
在2022年，博物館對外開放不到200天的日子里，我們還是取得了較好的收益。這就如同剛才說的話題，我們創(chuàng)造的這種新模式，讓這個博物館可以自身地去生存下去。
上海玻璃博物館的公教項目，熱吹
上海玻璃博物館的公教項目，燈工演示
澎湃新聞：如今，玻璃博物館受公眾歡迎的是多樣的公教項目，包括吹制玻璃的體驗，針對兒童的多種游藝項目等，可否談?wù)勥@些公教項目是如何開發(fā)并延續(xù)至今的。
張琳：一開始我們并沒有想這么多。我們的認知也是一步一步來的。剛開始，我們希望通過博物館來得到一些好的政策，允許我們蓋一些樓。但玻璃博物館所處的寶山相對偏遠，建造辦公大樓的意義不大，于是我們開始轉(zhuǎn)變方向。早期，我們將這個園區(qū)叫做“G+玻璃主題園”，那時的博物館只是很小的一部分。經(jīng)過調(diào)整后，在6年前，我們將園區(qū)稱之為“上海玻璃博物館”，開始圍繞博物館這個概念來打造，并希望這個館能夠形成一套造血機制，于是逐漸形成了上述的多方的創(chuàng)收機制。
說到吹制玻璃的體驗課程的研發(fā)，其實要回溯到我們剛開始與藝術(shù)家一起合作創(chuàng)造的品牌。我們要有一個文化商店的概念，售賣的并非是簡單的、傳統(tǒng)的玻璃制品。隨著品牌商店業(yè)務(wù)的擴大和收入的增加，逐步衍生出一些體驗項目：吹玻璃，體驗做玻璃珠，做玻璃杯等，這些都是年輕人喜歡的體驗。
熱力劇場
澎湃新聞：據(jù)說玻璃吹制類的體驗也是玻璃博物館獨有的。
張琳：對公眾開放的吹制玻璃只有我們這有。藝術(shù)家也是來我們這里創(chuàng)作的。因為窯爐需要一年365天每天24小時開著，成本很大，藝術(shù)家也是沒有這個條件的。當(dāng)然，一些工廠有這樣的條件，但他們都是為做產(chǎn)品服務(wù)的，并不對公眾開放。
澎湃新聞：可否談一談玻璃博物館的館藏與展示？
張琳：在建館之初，我們有一筆資金去全世界收購許多玻璃產(chǎn)品、藝術(shù)作品，以及過去進出口貿(mào)易中的好的工藝品。之后，我們與一些當(dāng)代藝術(shù)家合作，制作了許多觀賞性很強的藝術(shù)品。我們先收藏了一批中國藝術(shù)家的作品，隨后慢慢擴大到國際上的藝術(shù)家作品。在常設(shè)展中，也有一些古代的玻璃制品，這些都是借展的。因為我們是生活方式類的博物館，并不適合觸碰文物類收藏。
藝術(shù)家Lino Tagliapietra作品《恐龍》，上海玻璃博物館藏
《幻想建筑》，2011，上海玻璃博物館藏
Kacper Hamilton和Ezgi Turksoy設(shè)計，《宣禮塔（MINARETS）》，2009，上海玻璃博物館藏
澎湃新聞：玻璃博物館與藝術(shù)家合作來創(chuàng)作玻璃藝術(shù)品的想法是如何形成的？
張琳：這個項目是與上海大學(xué)的玻璃工作室合作的。我認為做玻璃博物館，不能將館做成一個非常傳統(tǒng)的，只做玻璃工藝品店場館。所以，我們在一開始就有和藝術(shù)家合作。
意大利工作室Gumdesign設(shè)計的創(chuàng)意紅酒杯系列，2011，上海玻璃博物館藏
《裏-外》，2013，上海玻璃博物館藏
柔光桌 SOFT，2015，上海玻璃博物館藏
澎湃新聞：如今，玻璃博物館偏向于和當(dāng)代藝術(shù)家合作，并舉辦了多場當(dāng)代藝術(shù)展覽。您是如何看待將玻璃這一媒介引入到當(dāng)代藝術(shù)中的？玻璃藝術(shù)品對于當(dāng)下的意義又在哪？
張琳：過去，玻璃是一個純工業(yè)的產(chǎn)品，之后慢慢被賦予了文化的地位。中國臺灣地區(qū)的楊慧珊做的琉璃藝術(shù)對中國玻璃文化有非常大的貢獻。20年前，我在美國康寧玻璃博物館看到楊惠姍的作品非常激動，因為中國藝術(shù)家的作品能夠在海外的玻璃博物館展出是非常了不起的事。
但是，隨著社會的發(fā)展，玻璃的發(fā)展與年輕人喜歡的方向變得不一致了。20年間，世界發(fā)生了翻天覆地的變化，從后工業(yè)時代慢慢變成了一個數(shù)字化的時代。所以，一個館如果不能夠向前走的話，那它就不會受歡迎，也不可能成為可持續(xù)生存。
上海玻璃博物館的“退火”項目
我認為玻璃是一個非常物質(zhì)性的材料，它的物質(zhì)性大家都非常熟悉，無論是工藝品，還是所謂的“藝術(shù)品”，其本質(zhì)上說都是非常物質(zhì)性的。對于一個博物館來講，應(yīng)該追求的是一些精神層面的東西，或者引導(dǎo)大家去進行一些思考。所以，我們做了一個“退火”項目，這個項目的意義并不是在作品本身，而是讓玻璃這種材料能夠更好地跟當(dāng)代藝術(shù)做一個對話和嫁接。
玻璃這種材料是可以跟任何藝術(shù)形式融合的。除了當(dāng)代藝術(shù)，我們也在將玻璃與音樂融合。我們曾邀請過一個澳大利亞的樂隊來專門用玻璃演奏了一場音樂會，以此實現(xiàn)新的跨界，讓更多人有新的體驗。在今年的518國際博物館日，我們也將公布一個類似于元宇宙的想法：展示這種古老的材料怎么跟當(dāng)下“無厘頭”的元宇宙產(chǎn)生關(guān)系，這將非常有趣。
退火項目，廖斐《連續(xù)的平面1m3》2016
退火項目，劉建華作品《碑》，2018年
過去的東西我們需要總結(jié)，但更重要的是面向未來。為什么去做當(dāng)代藝術(shù)？為什么去做跨界？為什么要擴圈？為什么要為觀眾引入新的體驗？其實這是我們更看重博物館如何面向未來。
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