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瑪麗·傅蓋提談嘻哈舞研究:來自舞者與學(xué)者的雙重視角

在介紹英語學(xué)界的舞蹈研究方面,《澎湃新聞思想市場》此前發(fā)布了兩場訪談:就韓舞問題采訪了圣地亞哥州立大學(xué)的吳周妍教授,就越南街舞問題采訪了科隆大學(xué)的平明教授。

在介紹英語學(xué)界的舞蹈研究方面,《澎湃新聞·思想市場》此前發(fā)布了兩場訪談:就韓舞問題采訪了圣地亞哥州立大學(xué)的吳周妍教授,就越南街舞問題采訪了科隆大學(xué)的平明教授。此后,英語學(xué)界的舞蹈研究又陸續(xù)出版了數(shù)本重要著作,其中,由加拿大約克大學(xué)瑪麗·傅蓋提(Mary Fogarty)與加州大學(xué)河濱分校伊瑪尼·凱·約翰遜(Imani Kai Johnson)合作主編的《牛津嘻哈舞研究手冊》(The Oxford Handbook of Hip-Hop Dance Studies)是最重要的一本,這本出版于去年12月的書可以說是2022年英語學(xué)界舞蹈研究的收官之作。特別是,這本書是學(xué)者與舞者合作的產(chǎn)物,除了主編之一傅蓋提身兼舞蹈研究學(xué)者與B-girl雙重身份外,這本書包括兩位主編在內(nèi)的32位作者里,除了4位是純研究者外,其他(她)作者都有專業(yè)的舞蹈背景,特別是包含了著名嘻哈舞者Ken Swift, Storm和YNOT等。因此,這本書是舞者與學(xué)者合作的產(chǎn)物。

鑒于此,《澎湃新聞·思想市場》也同時(shí)邀請了成都舞團(tuán)孫子團(tuán)成員、綜藝《了不起舞社》十強(qiáng)選手毛寧和多次為“思想市場”貢獻(xiàn)流行文化與舞蹈研究訪談的希伊韓一道進(jìn)行合作采訪,分別就各自關(guān)心的問題對傅蓋提教授進(jìn)行采訪。和這本書一樣,這篇訪談也代表著舞者與學(xué)者的合作。作為B-girl,傅蓋提教授多次擔(dān)任國際霹靂舞比賽評委(包括2024年巴黎奧運(yùn)會霹靂舞比賽初選),對國際嘻哈文化有一般研究者所沒有的深刻認(rèn)識。作為學(xué)者,她博士畢業(yè)于愛丁堡大學(xué)音樂系,擁有音樂研究與舞蹈研究雙重背景,也對這兩個(gè)學(xué)科之間的關(guān)系有獨(dú)到的見解。下文將分為“舞者視角”與“研究者視角”兩個(gè)板塊,對傅蓋提教授進(jìn)行采訪。

第一部分:舞者視角

【采訪者按】:我認(rèn)為用學(xué)術(shù)的角度來解讀一個(gè)自由的舞種,這是一種突破。有這樣一本嘻哈舞手冊,不論對舞者還是學(xué)者來說都是值得一閱的。對舞者來說,手冊能夠?qū)ξ璧奈幕c發(fā)展有一個(gè)更深層次的了解。對學(xué)者來說,手冊能夠讓他們貼近嘻哈舞者、了解舞者思想。只是手冊中的一些章節(jié)標(biāo)題都比較寬泛,比如嘻哈舞和傷害預(yù)防。傷害預(yù)防涉及到運(yùn)動(dòng)醫(yī)學(xué)以及防護(hù),包括對身體骨骼與肌肉組織的一些介紹等等。可能一個(gè)章節(jié)的內(nèi)容不能夠?qū)λ袀︻A(yù)防進(jìn)行完全詳盡的講述。

在準(zhǔn)備問題時(shí),我初步了解hip-hop的時(shí)候就對日本和歐洲hip-hop風(fēng)格的區(qū)別性有很大興趣。他們從音樂風(fēng)格的選擇到元素的運(yùn)用以及對音樂的理解完全不同,所以想了解這種差異的產(chǎn)生是否與地域以及其文化差異有必要聯(lián)系。我之所以提出運(yùn)動(dòng)傷害相關(guān)問題是因?yàn)橹坝^察到b-boy與b-girl的退役時(shí)間一般會早于hip-hop舞者。不過就如傅蓋提老師所說,現(xiàn)今的舞者退役時(shí)間會晚于早期舞者退役時(shí)間。說明了現(xiàn)今運(yùn)動(dòng)醫(yī)療的預(yù)防研究與技術(shù)發(fā)展已經(jīng)得到了一定的提升,舞者的運(yùn)動(dòng)周期也得以延長。就傅蓋提老師提到的音樂高音量所造成的疼痛這一方面 ,我身邊的一些職業(yè)舞者已經(jīng)有一些反饋,包括但不限于高音量造成的聽力下降、心跳過速,因此非常期待對這一方面?zhèn)Φ难芯砍晒?/p>

傅蓋提老師對早期和現(xiàn)今嘻哈舞的不同總結(jié)著眼于表達(dá)方式與評判方式。早期的嘻哈舞是以即興表達(dá)為主,而現(xiàn)今更多是以編舞方式表達(dá)。早期嘻哈舞評判較為主觀,而現(xiàn)今因?yàn)榕Z舞入選奧運(yùn)項(xiàng)目,它的評判規(guī)則變得更加規(guī)范以及公式化。但是我不確定這樣公式化的評判規(guī)則是否會對霹靂舞的舞蹈性造成一定的影響。我學(xué)習(xí)嘻哈舞的那個(gè)年代 ,所有的老師都告訴我們學(xué)習(xí)嘻哈舞要先了解它的文化。正如傅蓋提老師所說,它不僅是技巧或練習(xí),更是一種生活方式和文化形式。而現(xiàn)今中國嘻哈舞教學(xué)已經(jīng)不再進(jìn)行文化傳遞,而只進(jìn)行技術(shù)技巧的教授,這是否會對中國嘻哈舞的發(fā)展造成影響也是一個(gè)值得探討的問題。

《牛津嘻哈舞研究手冊》,牛津大學(xué)出版社



澎湃新聞:這本書包含了全球不同傳統(tǒng)里的嘻哈舞,包括法國與亞美尼亞。就我觀察到,以法國嘻哈舞代表舞者Les Twins日本嘻哈舞代表舞者Kyoka為例,他(她)們舞蹈風(fēng)格的不同是否與當(dāng)?shù)氐乃囆g(shù)傳統(tǒng)不同有關(guān)聯(lián)?

日本嘻哈舞者Kyoka



傅蓋提:非洲離散群體美學(xué)與舞蹈知識在全球舞者間的流通是《牛津嘻哈舞手冊》的一個(gè)主題。比如在書里,哈里弗 ·奧蘇馬赫(Halifu Osumare,加州大學(xué)戴維斯分校舞蹈學(xué)者)與特里·布雷特·科威庫·奧弗蘇(Terry Bright Kweku Ofusu,加納大學(xué)舞蹈學(xué)者)合作的文章里,就比較了夏威夷與加納的嘻哈舞。約瑟夫·施勞斯(Joseph Schloss,著名舞蹈與音樂研究學(xué)者,在紐約市立大學(xué)、普林斯頓大學(xué)等多所學(xué)校教授嘻哈文化)的《奠基:B-Boys, B-Girls與嘻哈文化》(Foundation: B-Boys, B-Girls and Hip-Hop Culture)是了解這一問題的重要資源,因?yàn)樽髡邔ξ枧c地方性的關(guān)系做了非常細(xì)致的研究。

澎湃新聞:就書里關(guān)于嘻哈舞者的意外傷害的一章來講,霹靂舞舞者最容易受傷的部位有哪些?霹靂舞者、嘻哈舞者或者popping舞者的運(yùn)動(dòng)風(fēng)險(xiǎn)是否有很大的不同?

傅蓋提:托尼·因格蘭姆(Tony Ingram,加拿大神經(jīng)科學(xué)家、舞者)在關(guān)于嘻哈舞與意外傷害防治的一章的確建議研究者應(yīng)該對不同風(fēng)格的舞進(jìn)行具體關(guān)注,因?yàn)榕Z舞、popping以及其它風(fēng)格舞所包含的風(fēng)險(xiǎn)是不一樣的。索菲·瑪努艾拉·林德納(Sophie Manuela Lindner,加拿大運(yùn)動(dòng)治療學(xué)者、B-girl)的HE4DS是關(guān)于嘻哈舞意外傷害預(yù)防非常好的資源。同時(shí),嘻哈舞傷害與預(yù)防是一新興的研究領(lǐng)域,她是一個(gè)相關(guān)研究小組的成員。在去年,詹森·Ng(Jason Ng,愛爾蘭嘻哈研究學(xué)者、舞者)和我主持了“奧運(yùn)會的霹靂舞”的線上講座系列,在林德納的講座里,她分享了她們這一項(xiàng)目,你可以在油管上看到相關(guān)講座視頻。在此之外,我認(rèn)為還需要做的研究是舞者工作環(huán)境的音樂高音量所造成的疼痛(包括對疼痛的意識)以及聽力下降。我認(rèn)為,這也是需要研究的,但在嘻哈舞語境下目前還沒有被研究。

澎湃新聞:從嘻哈舞歷史來看,早期嘻哈舞與現(xiàn)在的嘻哈舞最大的不同在哪里?

傅蓋提:我從幾個(gè)方面來說這個(gè)問題。霹靂舞是最早的嘻哈舞風(fēng)格之一,霹靂舞可以在街頭派對、公園與即興演奏會里看到。在這本書里,Ken Swift討論了霹靂舞出現(xiàn)的背景。另外,俊信海(Grace Shinhae Jun, 加州大學(xué)圣地亞哥分校舞蹈學(xué)者,B-girl,名字音譯)也在相關(guān)章節(jié)里提到,越來越多的嘻哈舞團(tuán)在比賽時(shí)使用了編舞方式。對此,她對加州越來越多的亞裔美國人群體用編舞方式參加比賽進(jìn)行了研究,并討論了這對舞者有什么意義。再次,霹靂舞已經(jīng)是青年奧運(yùn)的比賽項(xiàng)目,且馬上會在2024年的巴黎奧運(yùn)會成為項(xiàng)目之一,這會進(jìn)一步改變霹靂舞的歷史背景。與此相關(guān)的是,從1990年代國際霹靂舞比賽出現(xiàn)開始,霹靂舞評委就日益專業(yè)化。我們現(xiàn)在處于一個(gè)歷史節(jié)點(diǎn),And8網(wǎng)站提供了關(guān)于評判的相關(guān)數(shù)據(jù)與反饋。在過去的數(shù)十年里,嘻哈舞與霹靂舞都發(fā)生了很多改變。最后,我們還需要考慮參與舞者的年齡及其所帶來的重要改變。在我書里寫的一章里,我討論了在早期,嘻哈舞者從斗舞以及比賽退役的年齡要早很多。但到了現(xiàn)在,我們居然可以看到快40歲、甚至快50歲的日本B-girl們出現(xiàn)在國際比賽總決賽!

澎湃新聞:在擁有一系列學(xué)習(xí)嘻哈舞的方法論以后,推廣嘻哈舞是否會變得更加容易?

傅蓋提:作為嘻哈教育者與霹靂舞活動(dòng)DJ,埃默里·佩喬叟(Emery Petchauer,密歇根州立大學(xué)嘻哈學(xué)者)討論過音樂在嘻哈教育里的重要性。在他為手冊寫的章節(jié)“通過聲音與空間:舞圈邊緣的記錄”(Through Sound and Space: Notes on Education from the Edge of the Cypher)里,他反思了學(xué)習(xí)成為b-boy與b-girl的過程。這非常重要,因?yàn)槲璧覆粌H僅是技巧或練習(xí),而是一種認(rèn)同、一種生活方式和一種文化形式。他讓我們注意到,在成為嘻哈文化的一員里,認(rèn)同是如何與音樂和舞蹈相結(jié)合的。

《牛津嘻哈舞研究手冊》另一主編約翰遜在去年10月出版了《霹靂舞舞圈里的暗物質(zhì):全球嘻哈里非洲性審美的生命》一書,探討嘻哈舞與非裔美國人審美文化的關(guān)系



澎湃新聞:不同地區(qū)的嘻哈音樂對應(yīng)不同風(fēng)格的嘻哈舞,現(xiàn)在主流的一些嘻哈舞音樂有哪些?對應(yīng)的不同風(fēng)格的嘻哈舞是什么?

傅蓋提:最讓人激動(dòng)的嘻哈舞團(tuán)之一是The Council Women。她們的舞者與各種主流的音樂藝術(shù)家們都有合作巡演。通過她們,你可以比較她們表現(xiàn)出來的不同的舞蹈風(fēng)格與品味,甚至是對同一首歌的舞蹈中。比如說,可以去看Yoe Apolinario與Storm Debarge對Ying Yang Twins這首歌的舞蹈。

第二部分:學(xué)者視角

【采訪者按】:這項(xiàng)舞者、學(xué)者的合作采訪是一項(xiàng)嘗試,我接下來的問題更多著眼于對舞者、學(xué)者合作的一些本體論層面的反思。由于在美術(shù)界,藝術(shù)家與學(xué)者的大量合作已經(jīng)是常態(tài),在準(zhǔn)備這一采訪時(shí),我與一些藝術(shù)家和藝術(shù)研究者進(jìn)行了溝通,了解到在美術(shù)界,“藝術(shù)家-策展人-理論家”三位一體已經(jīng)是常態(tài),背后又有在“當(dāng)代美術(shù)館”這一資本化的制度與機(jī)構(gòu)下,當(dāng)代藝術(shù)家們運(yùn)用各種西方后現(xiàn)代批評理論去證明當(dāng)代美術(shù)和古典美術(shù)擁有同樣的價(jià)值,去吸引投資。這讓我擔(dān)心,當(dāng)持“批判性舞蹈研究” (critical dance studies)立場的研究者們運(yùn)用批評理論去證明非古典舞蹈和古典學(xué)院舞有同等文化價(jià)值時(shí),是否已經(jīng)悄悄打開了這一潘多拉魔盒,為作為年輕人表達(dá)自我的舞蹈形式(無論是街舞還是韓舞等其它流行舞)的大規(guī)模資本化在學(xué)理上進(jìn)行了論證。進(jìn)而形成和美術(shù)界一樣的悖論:大家用左派理論去迎合新自由資本主義。作為世界上現(xiàn)存的第一部關(guān)于流行舞蹈的文獻(xiàn),公元前4世紀(jì)的古希臘作家色諾芬在《會飲》里描述了哲學(xué)家蘇格拉底在一宴會上觀看流行舞者表演。與在柏拉圖筆下不食人間煙火的蘇格拉底形象相比,色諾芬筆下的蘇格拉底非常接“地氣”,他高度贊揚(yáng)流行舞蹈,甚至嘗試學(xué)習(xí)跳舞,但通過他與舞者們的合作,舞者們最后按照蘇格拉底的哲學(xué)理想重新編了舞,將他(她)們的舞蹈由一種單純大眾娛樂變成某種表現(xiàn)哲學(xué)觀念的身體形式,隱蔽地完成了哲學(xué)家對流行文化解釋權(quán)占有。我一直在反思, 如果一般對流行文化沒有概念、認(rèn)為流行文化不值得研究和關(guān)注的傳統(tǒng)人文學(xué)者是柏拉圖筆下的那個(gè)蘇格拉底的話,重視流行文化的人文學(xué)者是否又都不可避免是色諾芬筆下的那個(gè)蘇格拉底,不管大家在主觀上如何真誠?帶著這些問題和疑惑,我采訪了傅蓋提教授。

澎湃新聞:你將這本手冊定位為“實(shí)踐者本位”(practitioner-based),實(shí)驗(yàn)性地把舞者與學(xué)者視角相結(jié)合,你是否先能說下你是如何做到的?

傅蓋提:《牛津嘻哈舞研究手冊》是嘗試在學(xué)界編寫第一部關(guān)于嘻哈舞的文集。在前言里,我介紹了嘻哈舞研究界里的“實(shí)踐者本位”轉(zhuǎn)向。如果你去看最早關(guān)于嘻哈舞的研究話,你會發(fā)現(xiàn)這些研究一般是在非裔美國人研究和波多黎各研究系里進(jìn)行的,還有民族音樂學(xué)、社會學(xué)以及表演研究也會涉及嘻哈舞。盡管在過去,大多數(shù)舞蹈系在本科階段關(guān)注的都是現(xiàn)代舞和當(dāng)代舞,一些開明的學(xué)校已經(jīng)將嘻哈舞納入自己的核心課程?,F(xiàn)在的情況是,有更多的嘻哈舞學(xué)者擁有舞蹈專業(yè)學(xué)位,或者擁有嘻哈舞舞蹈背景。因此,“實(shí)踐者本位”轉(zhuǎn)向的另一方面是有越來越多的舞者接受了高等教育。在這樣的情況下,在編寫手冊時(shí),我們邀請了一些首先是舞者、其次是學(xué)者的作者。比如,Serouj "Midus" Aprahamian是一名b-boy,他從約克大學(xué)舞蹈系拿到博士學(xué)位。同時(shí),也有一些作者的視角結(jié)合舞者與學(xué)者雙重身份,比如Anthony "YNOT" DeNaro(著名嘻哈舞者,任教于威斯康星大學(xué)與亞利桑那州立大學(xué))、MiRi Park(美國舞者,b-girl)、特里·布里特·科威庫·奧弗蘇、海倫·塞馬爾德(Helen Simard,加拿大舞者,b-girl)和我本人。

澎湃新聞:就藝術(shù)家和學(xué)界的合作,我認(rèn)為美術(shù)界最好展示了這一形式。現(xiàn)在美術(shù)界已經(jīng)形成了“藝術(shù)家-策展人-理論家”的三位一體化,但背后是資本的大量介入。所以我也擔(dān)心舞者和學(xué)者的大規(guī)模合作最后會導(dǎo)致同樣規(guī)模的資本化。在書里內(nèi)奧米·布瑞金(Naomi Bragin,華盛頓大學(xué)嘻哈研究學(xué)者,現(xiàn)代舞者)寫的章節(jié)里,反思了同樣問題,舞蹈工作室將嘻哈舞從街上放入教室后,帶來了嘻哈舞的資本化。與此同時(shí), 我認(rèn)為古希臘作家色諾芬的《會議》是闡釋相關(guān)問題很好的一種前現(xiàn)代視角,蘇格拉底通過贊譽(yù)舞蹈將流行舞者們的表演由純粹娛樂轉(zhuǎn)變?yōu)橐环N哲學(xué)理想的呈現(xiàn)。所以我在想,舞者學(xué)者合作會不會形成美術(shù)界的那種情況?

 

后人對色諾芬筆下嘗試跳舞的蘇格拉底的想象畫



傅蓋提:就這個(gè)問題,我從兩方面來回答。首先,嘻哈文化里的一些舞蹈藝術(shù)家們也是舞蹈史家、舞蹈哲學(xué)家與舞蹈教師。這也是為什么我們邀請了Ken Swift與Storm來分別撰寫手冊里的兩章,他們是最重要的舞蹈史家與舞蹈哲學(xué)家。他們寫的東西是基于實(shí)踐,但也融合了歷史學(xué)方法與美學(xué)分析。就更傳統(tǒng)的制度化而言,舞者們已經(jīng)在數(shù)十年前就創(chuàng)立了嘻哈舞劇場。比如說,在很久以前,瑞妮·哈里斯(Renee Harris,1876-1969,美國第一位女性劇院管理者與導(dǎo)演)與Jonzi D(美國嘻哈舞者、劇場導(dǎo)演)就在傳統(tǒng)的鏡框式舞臺上為嘻哈舞劇場創(chuàng)造了空間。Jeff Chang(美國歷史學(xué)家、音樂評論人)的文集《絕對混沌:嘻哈藝術(shù)與美學(xué)》( Total Chaos: The Art and Aesthetics of Hip-Hop)則為與藝術(shù)家合作做了很好的開創(chuàng)性示范,他們合作如何將嘻哈舞搬上舞臺。在我們的手冊里,羅伯塔·沙皮洛(Roberta Shapiro ,法國社會科學(xué)高等研究院社會學(xué)家)與保羅·薩多特(Paul Sadot,伯明翰皇家音樂學(xué)院舞蹈與戲劇學(xué)者)都討論了制度化嘻哈劇場的復(fù)雜性。薩多特討論了在英國,嘻哈舞劇場是如何制度化的,涉及到了像合法性與新自由資本主義這樣的問題。在我與Anthony YNOT DeNaro 合寫的章節(jié)里,我們追溯了紐約的第一代和第二代嘻哈藝術(shù)家們上的藝術(shù)高中。也就是說,嘻哈文化與藝術(shù)界的交流從1980年代就已經(jīng)開始。還有一些在學(xué)院里的藝術(shù)家們從另外一個(gè)角度討論這個(gè)問題,關(guān)注嘻哈文化與斗舞和社區(qū)項(xiàng)目的關(guān)系。這些實(shí)踐者們沒有在舞臺上表演而是學(xué)院工作者。在這本手冊里,約瑟夫·施勞斯的后記討論了這一研究路徑。他強(qiáng)調(diào),不少嘻哈研究者的研究沒有注意舞蹈,這讓他們的研究變得貧乏。其次,在托馬斯·德弗蘭茲(Thomas DeFrantz,美國西北大學(xué)舞蹈研究學(xué)者)的章節(jié)里,他關(guān)于嘻哈舞與黑人審美的討論也對你的問題有所幫助。他會對黑人舞蹈與流行舞蹈進(jìn)行區(qū)分。這在他的《黑人表演理論》(Black Performance Theory)一書里也有專門討論。將非裔美國人舞蹈傳統(tǒng)與“流行”舞蹈劃等號是長時(shí)間殖民主義與貶低黑人藝術(shù)形式的結(jié)果。

2012年一場霹靂舞斗舞上,Ken Swfit和Storm同為評委(視頻截圖)



澎湃新聞:接下來的一個(gè)問題是,我咨詢的藝術(shù)家也對美術(shù)與舞蹈的區(qū)別有所反思,認(rèn)為美術(shù)是更加基于心靈的藝術(shù),而舞蹈則更加感性,舞蹈具有反理論與解釋的傾向。因此,“藝術(shù)家-策展人-理論家”三位一體更容易在美術(shù)界發(fā)生,而“舞者-編舞師-理論家”三位一體則不大可能在舞界發(fā)生。不知道你對此怎么看?

傅蓋提:我不大同意對舞蹈的這一看法,社會背景更加重要。在手冊里,我們尋找的都是能理解背景分析重要性的作者。大多數(shù)作者都有舞蹈背景。作為這本書的合編者,約翰遜真誠地希望把與社區(qū)和背景相聯(lián)系的研究收錄進(jìn)手冊來。不管這是國際知名舞者Ken Swift和Storm對動(dòng)作形式歷史的討論,還是關(guān)于嘻哈舞在世界不同地區(qū)的豐富且有啟發(fā)性的民族志分析,比如瑪特·米勒(Matt Miller,美國音樂學(xué)者、音樂人)關(guān)于新奧爾良的研究, Serouj Aprahamian關(guān)于后蘇聯(lián)時(shí)代亞美尼亞的研究。Leah McFly(美國編舞師)與Fly Lady Di(加拿大舞者、DJ、畫家)也討論了像《在生動(dòng)色彩》(In Living Color)這樣的電視節(jié)目的影響(里面有Fly Girls),也考慮了黑人與拉丁裔女性對嘻哈編舞與歷史的影響。我認(rèn)為,這部手冊最大的貢獻(xiàn)并不是為作者們進(jìn)行分工,而是去尋找積極與世界互動(dòng)的公共知識分子,他們的研究基于社區(qū),擁有對他們研究對象的內(nèi)部者理解。

澎湃新聞:你是如何希望這本手冊對嘻哈舞界產(chǎn)生影響的?

傅蓋提:這本手冊的目的是從多種視角來討論一系列話題。這意味著,這可能對舞蹈工作室和學(xué)校都有影響,無論是教授嘻哈舞動(dòng)作還是研究生研討課。在學(xué)界以外,對這本手冊的興趣已經(jīng)非常多,這在某種程度是因?yàn)樽髡哂蠯en Swift、Storm及YNOT這樣的國際知名舞者。我不太清楚這本手冊最終的影響如何,但我的確設(shè)想過,這本手冊不僅對當(dāng)下有影響,對未來數(shù)代人也有影響,在我們不在人世之后。

澎湃新聞:在舞者與學(xué)者合作之外,你在前言里也強(qiáng)調(diào)了你對舞蹈研究和音樂研究合作的興趣。在嘻哈舞之外,你對泰勒·斯威夫特與碧昂絲都有過論述。盡管如此,不少舞蹈學(xué)者都試圖去挑戰(zhàn)音樂學(xué)在表演研究里的霸權(quán)地位,特別是說唱研究主導(dǎo)著嘻哈研究。就這一背景下,你認(rèn)為舞蹈學(xué)者與音樂學(xué)者合作最好的方式是什么?

傅蓋提:首先,我要說的是,我對碧昂絲的研究很大程度上是嘻哈研究的一部分。在歷史上,音樂學(xué)對流行音樂不感興趣。當(dāng)然,這已經(jīng)發(fā)生改變,很大程度是由于作為一個(gè)跨學(xué)科領(lǐng)域的流行音樂研究的興起。大家希望在學(xué)界現(xiàn)有版圖外,對沒有地位的非古典音樂活動(dòng)與不同種類進(jìn)行研究。不過,即使在流行音樂研究內(nèi)部,嘻哈研究仍然是一個(gè)非常邊緣化的領(lǐng)域,盡管嘻哈音樂無處不在,是我們這個(gè)時(shí)代最受歡迎的音樂。再進(jìn)一步,在嘻哈研究內(nèi)部,嘻哈舞研究又處于邊緣地位。在另一方面,舞蹈研究通常放在表演研究之下。在北美,舞蹈研究與戲劇研究有很多聯(lián)系。無論是在芭蕾舞、印度舞、非洲舞還是嘻哈舞研究上,舞蹈與音樂都和各種各樣的文化形式有聯(lián)系。在思考舞樂關(guān)系問題上,非裔美國人舞蹈學(xué)者與音樂學(xué)者處于前沿地位,比如音樂學(xué)家凱拉·甘特(Kyra Gaunt,紐約州立大學(xué)阿爾巴尼分校民族音樂學(xué)家)與布蘭達(dá)·狄克森·戈茲柴爾德(Brenda Dixon Gottschild,美國天普大學(xué)舞蹈學(xué)者)的著作。在手冊里,安迪·本內(nèi)特(Andy Bennett,英國薩里大學(xué)社會學(xué)家)運(yùn)用文化研究、流行音樂、亞文化以及現(xiàn)場理論表明這些領(lǐng)域會對嘻哈舞研究有什么貢獻(xiàn)。

總體上,我希望這一手冊能表明做研究、學(xué)習(xí)與作為這個(gè)世界上一份子的不同方式。比如,在過去,我與神經(jīng)科學(xué)家、流行音樂評論人、嘻哈舞者和舞蹈研究生都共事過。我的博士學(xué)位是音樂學(xué),但我在舞蹈系任教??傮w上,我認(rèn)為沒有進(jìn)行合作的唯一理想方法。


(就美術(shù)界的情況,采訪者咨詢了歐陽鶴立先生與黃浩立博士;在采訪準(zhǔn)備過程中,曹遷先生進(jìn)行了重要幫助。在此一并致謝。)

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