技術(shù)時(shí)代，哲學(xué)何為？

當(dāng)前時(shí)代，高速運(yùn)轉(zhuǎn)的資本-科學(xué)-技術(shù)系統(tǒng)構(gòu)成了我們身處其中的現(xiàn)實(shí)語(yǔ)境，即便我們最基本、最日常的時(shí)間觀和空間感，都已離不開(kāi)技術(shù)系統(tǒng)的規(guī)制，當(dāng)生動(dòng)的自然與豐富的人性都可被還原為用于計(jì)量的數(shù)據(jù)，我們的生活是否還留有不可被窺測(cè)的余地？我們自身是否也陷入了對(duì)無(wú)限增長(zhǎng)的癡迷？

面對(duì)這一時(shí)代困境，哲學(xué)何為？哲學(xué)如何能夠討論人工智能和基因工程，以及當(dāng)代科學(xué)和技術(shù)在更廣范圍的發(fā)展？哲學(xué)反思如何從技術(shù)時(shí)代的焦躁和喧囂中完成一種思想性擺渡，抵達(dá)技術(shù)時(shí)代的前提、根基和邊界，看清時(shí)代的真相？

2022年11月12日下午，知名學(xué)者劉擎、郁喆雋、余明鋒和上海三聯(lián)書(shū)店總編輯黃韜，就余明鋒的新書(shū)《還原與無(wú)限——技術(shù)時(shí)代的哲學(xué)問(wèn)題》，在思南讀書(shū)會(huì)與讀者們一起探討了這一關(guān)乎時(shí)代與個(gè)人的哲學(xué)問(wèn)題。以下是當(dāng)日對(duì)談部分實(shí)錄。

講座現(xiàn)場(chǎng)

“萬(wàn)年未有之大變局”

余明鋒：先簡(jiǎn)單地拋磚引玉講兩點(diǎn)寫(xiě)這本書(shū)的基本想法，再把話筒交給劉老師、郁喆雋老師，我今天來(lái)特別想聽(tīng)他們兩位的看法。

我寫(xiě)這本書(shū)有三卷本的計(jì)劃，第二卷正在構(gòu)思、寫(xiě)作當(dāng)中，第三卷會(huì)留在稍微晚一點(diǎn)的時(shí)間出。因?yàn)槲覀冋幱诰拮兊臅r(shí)代，無(wú)論是從技術(shù)的發(fā)展，還是從世界形勢(shì)的變化，這對(duì)于哲學(xué)思考其實(shí)是非常重要的。黑格爾有一句著名的話，“密涅瓦的貓頭鷹在黃昏的時(shí)候才起飛”，這句話還是很有道理的，當(dāng)然尼采研究者不會(huì)完全認(rèn)同這句話。哲學(xué)的思考，哲學(xué)開(kāi)啟思路的方式，也可能進(jìn)入歷史某一個(gè)脈絡(luò)里面去，不一定是完全回顧性的。但是我們?cè)诮?jīng)歷、同時(shí)也在觀看這個(gè)時(shí)代，哲學(xué)要理解這種歷史變局。在這一點(diǎn)上，尼采和黑格爾一樣都是有著高度歷史感的哲學(xué)家。

這就說(shuō)到我寫(xiě)這本書(shū)的第一個(gè)問(wèn)題意識(shí)，時(shí)代感或者時(shí)代性問(wèn)題，或者換一個(gè)角度來(lái)說(shuō)，我們?cè)诮裉煸趺礃幽軌蜃鲞@一種切題的哲學(xué)思考？

有關(guān)哲學(xué)理論的研究、思想史的研究，其實(shí)主要在和文本打交道，在和偉大的心靈打交道。但是，對(duì)所有偉大的心靈，不能簡(jiǎn)單地指望他們給我們一個(gè)答案。當(dāng)我們指望他們給我們一個(gè)答案的時(shí)候，一是在苛責(zé)前人，二是放棄自己的思想的責(zé)任。我們需要過(guò)自己的生活，這個(gè)意義上我們?cè)诿恳粋€(gè)時(shí)代有自己的生命問(wèn)題。當(dāng)這個(gè)時(shí)代發(fā)生一些變化的時(shí)候，其實(shí)重新理順和它的關(guān)系，重新找到思考的切入口，這是作為尼采研究者從尼采那里學(xué)到的一個(gè)哲學(xué)的觀念。這個(gè)哲學(xué)的觀念，就是哲學(xué)永遠(yuǎn)是在做這樣一個(gè)切題的反身性的思考，不是柏拉圖說(shuō)完以后，我們重復(fù)一遍就可以了。尼采甚至明確地說(shuō)，柏拉圖說(shuō)了一遍，我們重復(fù)一遍，那叫謬論。哲學(xué)的真理不是簡(jiǎn)單的命題式的陳述，它是針對(duì)自身的生存狀況，針對(duì)自我理解而發(fā)問(wèn)的。這個(gè)意義上，我們要做鮮活的哲學(xué)思考，首先要對(duì)自己的時(shí)代有所認(rèn)識(shí)。這是我寫(xiě)這本書(shū)主要的動(dòng)機(jī)。

在大學(xué)哲學(xué)系教書(shū)，我總有一種愧疚感，跟偉大的前人相比，我們今天的思想恐怕是弱了一些。當(dāng)然我們還有未來(lái)，還可以努力——這個(gè)努力成不成功，是另一回事情，很大程度上，也是學(xué)術(shù)共同體的事情。所以，寫(xiě)完這本書(shū)之后，我給很多學(xué)術(shù)界朋友們寄了書(shū)，想聽(tīng)大家的反饋。我聽(tīng)到贊揚(yáng)的時(shí)候當(dāng)然特別高興，因?yàn)樽约旱臅?shū)相當(dāng)于自己生的孩子一樣，它長(zhǎng)得好我是高興的。但是聽(tīng)到嚴(yán)肅批評(píng)的時(shí)候，同樣很高興，因?yàn)槲易约合胪七M(jìn)這件事情，推進(jìn)到什么程度，我是保持一定的開(kāi)放性的，有批評(píng)就是在借大家的力，在一起推進(jìn)思考。這種開(kāi)放性也有尼采式思想態(tài)度?？傊?，我根本上是從一種尼采式哲學(xué)觀出發(fā)來(lái)做這件事。

接下來(lái)談第二點(diǎn)，為什么是技術(shù)時(shí)代？為什么這本書(shū)的副標(biāo)題是“技術(shù)時(shí)代的哲學(xué)問(wèn)題”？我想講得日常一點(diǎn)，我跟大家舉一個(gè)例子。大家看現(xiàn)在所在的這個(gè)場(chǎng)景，今天能夠組織起這樣一場(chǎng)活動(dòng)，其實(shí)離不開(kāi)所有技術(shù)手段，包括最基本的電。這是我最近構(gòu)思寫(xiě)作《感知論》的時(shí)候在想的一個(gè)問(wèn)題。我們生活當(dāng)中的目光很大程度上聚焦在人身上，對(duì)物只是需要時(shí)拿來(lái)用，但往往缺少反思。這個(gè)帶來(lái)跟我這本書(shū)相關(guān)的命題，叫做“技術(shù)工具論”。生活中大多是技術(shù)工具論者，比如說(shuō)我現(xiàn)在需要話筒，大家要聽(tīng)得見(jiàn)，在線的朋友需要聽(tīng)得見(jiàn)，這個(gè)對(duì)我來(lái)說(shuō)是一個(gè)工具，但是技術(shù)僅僅是工具嗎？這是有關(guān)技術(shù)時(shí)代論的第一個(gè)問(wèn)題。

我現(xiàn)在拿著話筒，我們用著電，各種電子設(shè)備，包括大家首先是用智能手機(jī)看到海報(bào)，才知道這場(chǎng)講座的信息，所有的信息的傳播事實(shí)上現(xiàn)在都已經(jīng)技術(shù)化。這時(shí)候，我們?cè)傧胍幌?，技術(shù)難道只是工具嗎？我們難道不是生活在技術(shù)給我們創(chuàng)造的一個(gè)生活世界里面嗎？當(dāng)我們意識(shí)到技術(shù)不只是運(yùn)用的對(duì)象，而且是我們生活在其中的世界的時(shí)候，會(huì)猛然醒悟，技術(shù)不只是工具。

我最近在想關(guān)于物的問(wèn)題，比如說(shuō)現(xiàn)在大家都坐在椅子上，大家會(huì)遺忘椅子，它會(huì)從我們的注意力滑走，遁入背景當(dāng)中。還有一類事物會(huì)遁入背景，但不是簡(jiǎn)單地被我們暫時(shí)的遺忘，而是反過(guò)來(lái)構(gòu)成我們的注意力，它會(huì)反過(guò)來(lái)使得我們的生活得以顯現(xiàn)，我稱之為“物的先驗(yàn)化”。什么是“先驗(yàn)”呢？這是一個(gè)哲學(xué)詞匯，先驗(yàn)的意思是使得經(jīng)驗(yàn)得以可能的要素，在邏輯上先于經(jīng)驗(yàn)，使得經(jīng)驗(yàn)得以可能。正是這樣一些“先驗(yàn)化的物”使得我們這場(chǎng)活動(dòng)得以可能，比如說(shuō)電，比如說(shuō)各種傳媒的手段。這些東西大概從19世紀(jì)開(kāi)始，特別是19世紀(jì)中葉以來(lái)有了爆發(fā)性的發(fā)展，使得這些技術(shù)物開(kāi)始不只是我們運(yùn)用的手段，而是在構(gòu)成我們的生活，比如說(shuō)電燈、鐵路，比如現(xiàn)在的智能手機(jī)，等等。這個(gè)意義上的技術(shù)的問(wèn)題值得我們深思。在今天，技術(shù)事物絕對(duì)不是一個(gè)簡(jiǎn)單的運(yùn)用對(duì)象，而是關(guān)系到生活世界的運(yùn)轉(zhuǎn)邏輯，關(guān)系到我們的自我理解，這個(gè)意義上它是一個(gè)哲學(xué)問(wèn)題。

劉擎：技術(shù)時(shí)代，剛剛余明鋒講得特別好，放到更大一點(diǎn)，其實(shí)人類不是現(xiàn)在才有技術(shù)，人類是一個(gè)特別奇怪的物種，我們?cè)谏镄陨鲜莿?dòng)物，跟動(dòng)物在很多方面是一樣的。動(dòng)物不會(huì)自己折騰出技術(shù)，它是按照生物生存的邏輯，生物必要性來(lái)做。當(dāng)時(shí)馬克思說(shuō)人和動(dòng)物的區(qū)別是制造工具，后來(lái)我們發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在一部分動(dòng)物也制造工具。比如說(shuō)在沒(méi)有水的時(shí)候，黑猩猩就把葉子咬成碎渣，下雨的時(shí)候把葉子的碎末水囤積起來(lái)，等干的時(shí)候就可以咀嚼。在遠(yuǎn)古時(shí)代也有工具，比如說(shuō)大猩猩打仗用的石頭，它可以磨那個(gè)石頭。但是人類不一樣，人類在原始的時(shí)候和這些高級(jí)動(dòng)物一樣在制造工具，后面最根本的改變是動(dòng)物們只知其然，人知道背后的規(guī)律，破解出來(lái)了，從西方理性主義到16、17世紀(jì)科學(xué)發(fā)展、科學(xué)革命，我們搞清楚所有這些背后的物理規(guī)律——當(dāng)然笛卡兒是非常重要的，培根是非常重要的——使用工具。我老是喜歡引用培根的一句話，我們要把大自然放在刑具上拷打，逼它說(shuō)出真相。刑具就是科學(xué)實(shí)驗(yàn)的儀器，拷打就是做實(shí)驗(yàn)，說(shuō)出真相就是規(guī)律、因果率。所以我們知道電，知道磁，最后發(fā)明電，整個(gè)現(xiàn)代通信設(shè)備得以發(fā)展。人在這個(gè)地方很厲害，人知道大自然背后的奧秘，然后得以做發(fā)明。這個(gè)發(fā)明的意思是我們不再接受給定的條件。動(dòng)物就是只能在給定的條件下做一點(diǎn)點(diǎn)微小的加工，但是人可以反客為主。我們本來(lái)可以在大自然的必然性條件下生活，自然的動(dòng)物的生活是被決定的，現(xiàn)在我們搞清楚，發(fā)揮我們的主觀能動(dòng)性主宰了生活，發(fā)明出各種各樣不可能想象的工具。

工具不只是有function的意義，有用處，我們?cè)谑褂玫倪^(guò)程中，工具構(gòu)成我們的生活背景和生活方式，更重要的是它改變了我們的自我（理解）。我們?cè)嫉淖晕依斫?，是我依附在大自然?dāng)中，跟同類的生物群居；現(xiàn)在知道一些規(guī)律之后，我們發(fā)明它以后，我們對(duì)自我的理解改變了。這里有一個(gè)非常大的問(wèn)題，一會(huì)可以討論。人性這個(gè)詞是human nature，nature的意思就是自然，人性就是自然。人性是不變的，人性是不能考驗(yàn)的，經(jīng)不起檢驗(yàn)的，但是人性真的是nature的嗎？當(dāng)nature被我們重新揭示，重新改造，重新發(fā)明，現(xiàn)在所有的這些環(huán)境沒(méi)有一個(gè)是自然的。自然環(huán)境變得不自然，全是人造的，難道我們的human nature能保持它的自然性嗎？不是的。我們?cè)诤艽蟮囊饬x上，是生物性的存在，如果人是精神性的存在，包括對(duì)我們的生物性如何認(rèn)知，如何感受，如何理解，才構(gòu)成一種新的人類的性質(zhì)，這個(gè)性質(zhì)就不再是天然的，它是什么呢？這里面就構(gòu)成了很大的一個(gè)疑惑。我們應(yīng)該怎么生活？比如說(shuō)古典哲學(xué)家無(wú)論柏拉圖、孔子，他們“應(yīng)然”、“實(shí)然”不太相同。“實(shí)然”、“自然”是這樣的，“自然”這里稍微有點(diǎn)健康的、好的概念，比如說(shuō)過(guò)猶不及，有中道的概念，離開(kāi)了就是不好，“應(yīng)然”就出來(lái)了。我們有自然法，自然秩序，全是在Cosmos結(jié)構(gòu)里面。

古代作家不太分“應(yīng)然”和“實(shí)然”，“實(shí)然”里面有病態(tài)的、健康狀態(tài)的敗壞。柏拉圖說(shuō)靈魂敗壞了，和人的健康概念是一樣的，是很致命的，你不健康，你病了，就是不好的狀態(tài)?！皯?yīng)然”和“實(shí)然”非常清楚。到現(xiàn)在，如果用“自然”的標(biāo)準(zhǔn)，人性是不存在的或者人性是改變的，人性是有待被完成的，這大概也是尼采的問(wèn)題。我們沒(méi)有固定永恒的像自然那樣的human nature，于是我們出現(xiàn)兩個(gè)問(wèn)題。在“實(shí)然”的意義上，我們蠻難談?dòng)篮愕娜诵?，然后在“?yīng)然”的意義上，什么是對(duì)人類生活好的，對(duì)個(gè)人生活好的，就變成了一個(gè)大的問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題由于技術(shù)時(shí)代，技術(shù)的創(chuàng)新，我們每一代人似乎都是新人。

我年輕時(shí)被稱作帥哥的時(shí)候，覺(jué)得這個(gè)世界看不懂了，跳跳舞，唱唱卡拉OK，聽(tīng)聽(tīng)流行歌曲就感覺(jué)滿足了。但是生活得淺薄也可以構(gòu)成人性嗎？不會(huì)的，他們將來(lái)會(huì)吃苦，他們會(huì)幡然醒悟，他們會(huì)成長(zhǎng)的。不對(duì)，到下一代他們?nèi)匀换畹煤芎?，所有那些從古典那里學(xué)到的關(guān)于人應(yīng)該怎么生活，人是什么，這些非常強(qiáng)的信念就遭到了很強(qiáng)的挑戰(zhàn)。如果沒(méi)有崩潰和瓦解的話，到今天這個(gè)挑戰(zhàn)依然沒(méi)有結(jié)束。而技術(shù)時(shí)代給這些挑戰(zhàn)帶來(lái)全新的面貌。人到底是什么，應(yīng)該怎么生活，社會(huì)應(yīng)該組織成什么樣，這正是亙古永恒的哲學(xué)問(wèn)題，但是在這個(gè)時(shí)代是新的面貌，新的復(fù)雜性。像余明鋒的著作帶著深厚學(xué)理的依據(jù)來(lái)直面當(dāng)下，這是非常可貴的。

郁喆雋：昨天晚上受到一個(gè)“刺激”，為什么呢？昨天晚上復(fù)旦大學(xué)的通識(shí)教育活動(dòng)，臺(tái)上的老師講老子有不同的版本，可能是中國(guó)古代經(jīng)典當(dāng)中基本文本流變性最強(qiáng)的、最不穩(wěn)定的，加上現(xiàn)在考古發(fā)現(xiàn)，大家對(duì)于版本、字詞句的注釋、點(diǎn)?；撕芏嗟墓Ψ颉＿@些是我們學(xué)人理所應(yīng)當(dāng)，本分要做的事情，有它的價(jià)值，要守護(hù)好它的傳統(tǒng)。但是最后有一個(gè)數(shù)學(xué)系的同學(xué)就問(wèn)了一個(gè)問(wèn)題，所有老師把這個(gè)問(wèn)題都回避掉了，沒(méi)有人回答。他問(wèn)的是，人文，包括人文學(xué)科到今天還有什么用？這個(gè)問(wèn)題，劉老師非常熟悉，1990年代就有人文主義精神的大討論，前一輩學(xué)者討論的問(wèn)題，到今天這批“00后”又碰到了。他問(wèn)這個(gè)問(wèn)題并不是與人文本身的價(jià)值有關(guān)，而是更切身的問(wèn)題，人文于我而言價(jià)值在什么地方？他是問(wèn)很切己的問(wèn)題。但是突然感覺(jué)今夕是何年？每一代人，劉老師剛剛所說(shuō)，近乎于curse的說(shuō)法，總有一天會(huì)碰到這個(gè)問(wèn)題。

為什么陷入昨天這個(gè)問(wèn)題里面？第一個(gè)是今夕是何年的問(wèn)題。居然到了2022年，復(fù)旦的同學(xué)還問(wèn)這樣一個(gè)問(wèn)題，我本來(lái)以為他們上了一兩年的通識(shí)課以后，覺(jué)得這個(gè)問(wèn)題應(yīng)該解決了吧。第二個(gè)，有可能因?yàn)橛嗝麂h寫(xiě)的這本書(shū)，我花了兩個(gè)晚上加一個(gè)下午認(rèn)真地讀了，跟余明鋒有很多討論的地方。他做尼采，我做的韋伯，他對(duì)技術(shù)感興趣，我對(duì)科幻電影感興趣，他對(duì)超人類主義感興趣，我最近在寫(xiě)超人類主義的文章，我們有許多可以聊的地方。

我把我最近的感受跟幾位老師講一下。這幾年我們都有一種感覺(jué)，好像趕上了一個(gè)特別例外狀態(tài)的生活，我們這種人文學(xué)者，往往不是著眼于一個(gè)月、兩個(gè)月、一兩年，我們每天經(jīng)歷的事情都是短時(shí)段的變化。短時(shí)段的東西對(duì)人的沖擊很大，因?yàn)榫驮谀阊矍?，給你短期的記憶非常強(qiáng)烈，包括情緒性的記憶，為什么我陷入昨天的“刺激”里面，這都是短時(shí)段的沖擊。每年有新的技術(shù)產(chǎn)品出來(lái)，雙十一買(mǎi)這個(gè)買(mǎi)那個(gè)，今年流行買(mǎi)制氧機(jī)，不再買(mǎi)比較奢侈的高端的電子產(chǎn)品。很高興現(xiàn)在對(duì)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，技術(shù)是短時(shí)段的東西。但是余明鋒寫(xiě)的東西提示我們除了短時(shí)段的沖擊，還有中時(shí)段，還有長(zhǎng)時(shí)段，尤其是像有鑒于年鑒學(xué)派的長(zhǎng)時(shí)段，技術(shù)的演進(jìn)對(duì)人來(lái)說(shuō)很可能不是一個(gè)短時(shí)段的事情。技術(shù)作為人的一種生產(chǎn)樣態(tài)或者一種生活方式的邊界條件，它可能對(duì)我們這個(gè)物種，不僅僅是個(gè)人，對(duì)智人產(chǎn)生什么影響？它可能會(huì)來(lái)得更潛移默化，更水滴石穿，就像大家讀理科的波，一個(gè)很平緩的長(zhǎng)波和很短的短波疊加在一起可能生成一種很奇怪的共振，一個(gè)新的波形出來(lái)。我們不要被眼前短時(shí)段強(qiáng)烈的心理刺激變化（影響），作為哲學(xué)學(xué)者、人文學(xué)者，更應(yīng)關(guān)注長(zhǎng)時(shí)段或者中長(zhǎng)時(shí)段的變化。

我最近幾年有一些講座的機(jī)會(huì)，一直在提一個(gè)概念：一萬(wàn)年未有之大變局，不是為了抄某人的文章，是因?yàn)橛嗝麂h提的這個(gè)概念，技術(shù)時(shí)代。古代人也有技術(shù)時(shí)代，雖然比較粗淺，不像我們現(xiàn)在這么發(fā)達(dá)。人類進(jìn)入文明歷史，大概所有的人類學(xué)家基本上一致的觀點(diǎn)，是一萬(wàn)年到一萬(wàn)兩千年，這是以新石器時(shí)代革命為標(biāo)志，農(nóng)業(yè)、城市聚落的出現(xiàn)、職業(yè)的分工，大家有余糧開(kāi)始做一些很無(wú)聊的事情，宗教、祭祀、政治、法律、幾何、代數(shù)。我們是新石器時(shí)代革命的受惠者。最近幾百年的技術(shù)演進(jìn)，我們發(fā)現(xiàn)它很有可能打破一萬(wàn)年以來(lái)人類作為智人生活的邊界條件。我在思考一萬(wàn)年未有之大變局，潛移默化地影響疊加到最近短時(shí)段的變化，可能出現(xiàn)很奇妙的短時(shí)間之內(nèi)難以消化的新局面。

最近幾年大家看到某些科技給人刺激比較大，2018年年底的科技革命不知道大家有印象嗎？人類歷史上第一例未出生嬰兒的基因編輯，他用的技術(shù)基因剪刀有很多的硬傷，有脫靶率，當(dāng)然他也受到法律的處罰。這個(gè)就好像是門(mén)檻式的標(biāo)志性事件，有人說(shuō)是潘多拉魔盒打開(kāi)。我們有生之年很難說(shuō)有幸或者不幸遇到這樣一個(gè)邊界條件被敲掉，被打開(kāi)。這是長(zhǎng)時(shí)段累積的變化，水滴石穿到今天這一步，我們智人終于可以不按過(guò)去老祖宗一萬(wàn)年以來(lái)的生活方式來(lái)生活。

余明鋒在書(shū)里面提到這個(gè)問(wèn)題，技術(shù)肯定不完全是一個(gè)工具，不是我們看得見(jiàn)、摸得到的手這么簡(jiǎn)單。我更多地思考，它作為一種人的生活狀況的邊界的錨定或者沖擊，給我們?cè)斐稍鯓右粋€(gè)很大的回響？

劉老師講在人類思想上有很多變化，我們都很關(guān)注。曾經(jīng)歷史上會(huì)有一些所謂的，每個(gè)民族理所應(yīng)當(dāng)、天經(jīng)地義的事情，西方的術(shù)語(yǔ)是自然法，但是你會(huì)發(fā)現(xiàn)到了今天沒(méi)有任何東西可以證明我就是這樣理所應(yīng)當(dāng)、天經(jīng)地義、不容置疑的，沒(méi)有。

很大程度上倫理觀念的變化還是相對(duì)滯后，主要受到的沖擊是來(lái)自技術(shù)層面，包括技術(shù)層面所導(dǎo)致的人的生活方式（的變化），才反向折射到我們的觀念上。我們?cè)诠I(yè)時(shí)代就經(jīng)常會(huì)說(shuō)有所謂的盧德分子，習(xí)慣于田園牧歌的生活方式，慢節(jié)奏的農(nóng)村生活方式，他不喜歡工業(yè)，導(dǎo)致的結(jié)果是破壞機(jī)器。他知道破壞機(jī)器對(duì)他的生活狀態(tài)沒(méi)有任何改變。在人類的思想觀念，生活方式，技術(shù)和人的身體之間，這四個(gè)東西變化的速率不一樣，而我們現(xiàn)在有意思的狀況就是到了現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代，各個(gè)速差之間導(dǎo)致了我們?cè)趥€(gè)體身上感受到焦慮、內(nèi)在的沖突，包括內(nèi)在的巴別塔。內(nèi)心的內(nèi)耗都是外部的宏觀世界演化的路徑。

回到剛剛講的人文有什么用，在這種可以說(shuō)短時(shí)段、中時(shí)段、長(zhǎng)時(shí)段劇變疊加一起的情況下，人文肯定是有用的，而且會(huì)起到定海神針的作用。對(duì)個(gè)體來(lái)說(shuō)，也可以起導(dǎo)航的作用，至少給自己一個(gè)明確自洽的答案。它唯一可能的答案就是來(lái)自于這個(gè)領(lǐng)域。

《還原與無(wú)限——技術(shù)時(shí)代的哲學(xué)問(wèn)題》

“做了‘末人’，為什么一天還要emo十幾次？”

黃韜：剛剛講到，一萬(wàn)年來(lái)的大變局，在過(guò)去的時(shí)代，人在不斷地與自然打交道的過(guò)程中，改變世界，制造工具，同時(shí)，世界也改變了我們。我們?cè)絹?lái)越難以把這個(gè)世界看成是外在于人類的東西，恐怕人跟我們所創(chuàng)造的世界本身是一體的，不但是一個(gè)工具的問(wèn)題，工具本身也構(gòu)成我們存在的部分。尤其是到了余明鋒所講的技術(shù)時(shí)代，恐怕它的特異性比之前更加要發(fā)生翻天覆地的變化。郁喆雋說(shuō)，可以破壞機(jī)器，我喜歡田園生活，可以逃到田園里面去，逃到深山里面去，現(xiàn)在逃不了，有各種各樣的手段，定位導(dǎo)航，逃無(wú)可逃，這恐怕就是余明鋒在這本書(shū)里面所講的技術(shù)時(shí)代非常重要的特征，包括這種特征對(duì)于人，對(duì)于整體，對(duì)于個(gè)體，它所可能產(chǎn)生的一種改變，也講得比較多。對(duì)于這個(gè)問(wèn)題，恐怕余明鋒也要給讀者再講一講，技術(shù)時(shí)代究竟是什么樣的樣態(tài)？

余明鋒：我在聽(tīng)的時(shí)候就在想一個(gè)哲學(xué)上的概念，叫現(xiàn)實(shí)（reality）。劉老師、郁老師的發(fā)言都在談一個(gè)問(wèn)題，我們所生活在其中的reality發(fā)生變化，這是讓我們非常不安的事情，我們感到腳底下的大地沒(méi)有那么穩(wěn)固了。這個(gè)大地當(dāng)然有多重含義，不僅僅是物理、地理上的大地，包括原先講三千年變局的時(shí)候，那指的還只是一個(gè)文化傳統(tǒng)，講萬(wàn)年變局的時(shí)候，那指的是人性本身，這是當(dāng)下討論的確確實(shí)實(shí)在發(fā)生的事情。在國(guó)外也討論很多，國(guó)際上也開(kāi)始在這方面討論人類增強(qiáng)的技術(shù)。我個(gè)人在壽命上的自我期望不是太高，但是現(xiàn)在有一些生命科學(xué)家的預(yù)期已經(jīng)是150歲。這看起來(lái)只是技術(shù)給我們?nèi)祟悗?lái)的福利，但是多給你50年，婚姻還能維系嗎？代際之間會(huì)是什么樣的關(guān)系？倫理觀念恐怕會(huì)發(fā)生巨大變化?；橐龅钠跫s是不是要定一個(gè)界限呢？以前說(shuō)永恒容易一些，一起活二三十年、四五十年，夠了，現(xiàn)在50歲結(jié)婚，也得承諾100年。

黃韜：像版權(quán)一樣，簽十年、二十年。

劉擎：本來(lái)想堅(jiān)持一下，一說(shuō)150年，算了吧。

余明鋒：而且這個(gè)預(yù)期不僅影響日常生活，還帶來(lái)很多變化。比如說(shuō)，在德國(guó)留學(xué)時(shí)聽(tīng)過(guò)一位美國(guó)學(xué)者講美國(guó)大選，當(dāng)時(shí)正好特朗普已經(jīng)上臺(tái)，他們的政治學(xué)家在分析這件事情。他們說(shuō)了一個(gè)很有意思的話題，在美國(guó)，法官是終身制的，如果活150歲，這個(gè)終身制還可行嗎？誰(shuí)能保證他不活糊涂？原先很多的設(shè)定都會(huì)被打破。這個(gè)時(shí)候我們的社會(huì)的組織，生命的安排，所有這些東西都處在一個(gè)巨大的變化之中。

要是尼采在今天太好了，他會(huì)說(shuō)，大海又開(kāi)放了。我們知道尼采最著名的話是“上帝死了”，但是尼采接著還說(shuō)了一句，“太好了，大海又開(kāi)放了”。當(dāng)然他首先會(huì)說(shuō)，上帝死了，我們?nèi)祟愒撛趺崔k？這是一個(gè)巨大的黑暗。所有的方向、目標(biāo)已經(jīng)消失，給我們帶來(lái)這樣一個(gè)前所未有的問(wèn)題處境。但是他會(huì)接著說(shuō)，“大海又開(kāi)放了”，對(duì)我們做思想事業(yè)的人來(lái)說(shuō)，這確實(shí)是最壞的時(shí)代，也是最好的時(shí)代。壞的一方面表現(xiàn)就是，學(xué)生會(huì)問(wèn)哲學(xué)有什么用？包括我們自己也會(huì)問(wèn)。我是從來(lái)不鼓勵(lì)學(xué)生學(xué)哲學(xué)的，雖然我把課講好，言外之意也是歡迎感興趣的同學(xué)來(lái)學(xué)習(xí)，但是學(xué)生來(lái)問(wèn)的時(shí)候，我首先會(huì)說(shuō)，你跟父母商量一下生計(jì)問(wèn)題，然后說(shuō)進(jìn)哲學(xué)系有很大的難處，可能讀十年二十年還是一個(gè)學(xué)徒，你學(xué)工程類學(xué)科，五年十年發(fā)Nature、Science都是有可能的。但是在哲學(xué)界不是這樣子，哲學(xué)首先要消化人類的思想史，然后還要能夠面對(duì)當(dāng)下的現(xiàn)實(shí)，這是很難的。這個(gè)意義上哲學(xué)遇上了最壞的時(shí)代，它最不實(shí)用，最不合技術(shù)時(shí)代之用。我最近寫(xiě)了一篇文章，沒(méi)有發(fā)表，開(kāi)頭第一句話，“哲學(xué)不處于這個(gè)時(shí)代的中心，甚至不在它的邊緣”。什么意思呢？它不在中心，大家能理解，甚至不在邊緣什么意思呢？哲學(xué)作為哲學(xué)史研究在技術(shù)時(shí)代的知識(shí)體系內(nèi)部，作為學(xué)術(shù)工業(yè)確實(shí)在這個(gè)體系的邊緣，但是真正的哲學(xué)不在中心，也不在邊緣，在哪里呢？我覺(jué)得它和我們的時(shí)代有一個(gè)幽靈式的關(guān)系。什么是幽靈？就是魂不附體，身體里面已經(jīng)沒(méi)有它了，但是它依然以幽靈的方式纏繞著這個(gè)身體。幽靈的存在對(duì)于現(xiàn)實(shí)很重要。

回到剛剛黃老師的問(wèn)題，我們做哲學(xué)思考的人如何面對(duì)技術(shù)時(shí)代？我在書(shū)里面提出一個(gè)命題，所謂技術(shù)時(shí)代的古今之變，這里面還是有一個(gè)變化，技術(shù)在古代也不是單純的工具，但是在今天，技術(shù)的形態(tài)和傳統(tǒng)的形態(tài)有著根本的差異，這個(gè)差異簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)和科學(xué)，和資本、科學(xué)形成一個(gè)整體。

我們今天單單看技術(shù)是無(wú)法理解技術(shù)的，我們要看資本怎么需要它，我們看科學(xué)在基本理論上的突破如何使得它有真正的長(zhǎng)足的突破。這個(gè)大家大體都能理解，它是一個(gè)互相關(guān)聯(lián)的體系，包括為什么哲學(xué)在今天不在世界的中心，也不在它的邊緣，因?yàn)槟銓?duì)這個(gè)資本-科學(xué)-技術(shù)的體系是沒(méi)有生產(chǎn)力的。當(dāng)然這個(gè)意義上我們要為哲學(xué)在今天仍然存在而驕傲，說(shuō)明我們的社會(huì)還是能養(yǎng)活這樣一些單純做反思的人，我們需要這樣一種存在。我在大學(xué)里講課，甚至跟學(xué)生說(shuō)，在985高校聽(tīng)哲學(xué)課是你們的福利、是奢侈，因?yàn)榛旧现挥羞@樣的大學(xué)才有哲學(xué)系，才有人談這些問(wèn)題的?，F(xiàn)在的大學(xué)，不但老師是學(xué)術(shù)工業(yè)化的，學(xué)生也是職業(yè)教育化的，主要就是拿一個(gè)文憑謀職位，這是資本-科學(xué)-技術(shù)體系內(nèi)部的事情，我們需要一個(gè)外部。

關(guān)于技術(shù)時(shí)代的古今之變，我就不細(xì)談了，大家有興趣看書(shū)。

接下來(lái)回應(yīng)一下劉老師和郁老師談到的human nature的問(wèn)題。我們認(rèn)為穩(wěn)定的東西在今天確實(shí)不再穩(wěn)定了，這個(gè)時(shí)候我們?cè)撛趺崔k？哲學(xué)該怎么面對(duì)它？

首先這本書(shū)只是一個(gè)開(kāi)始，我接下來(lái)試圖反思的，就是我們對(duì)于人性的理解。這聽(tīng)起來(lái)是個(gè)老掉牙的題目，哲學(xué)自古以來(lái)好像都在談，后來(lái)哲學(xué)家都談煩了，不要談人性，談人性就是騙人。人性似乎把我們?nèi)舜嬖诘膯?wèn)題本質(zhì)化了，好像有一個(gè)東西叫human nature，當(dāng)思想家們出于自己的階級(jí)立場(chǎng)，出于自己的觀念立場(chǎng)，把自己所主張的人性本質(zhì)化，這個(gè)意義上其實(shí)在偷換概念，或者把更復(fù)雜的問(wèn)題簡(jiǎn)化。為什么今天仍然要談？在書(shū)里面略微寫(xiě)了一點(diǎn)，作為未來(lái)寫(xiě)作的一個(gè)引論，我非?？粗剡@當(dāng)中所謂的“本能的匱乏”。剛剛兩位老師談到人和動(dòng)物的差別，我們?nèi)匀粡倪@個(gè)角度談。有關(guān)這個(gè)差別，在古希臘有普羅米修斯的神話，這個(gè)神話故事很有意思，普羅米修斯在古希臘神話當(dāng)中是很愛(ài)人類的一個(gè)泰坦神，有一次要把技能分給眾生。這件事情看起來(lái)很簡(jiǎn)單，像我們平常說(shuō)的，花錢(qián)的事情很簡(jiǎn)單，籌錢(qián)不容易。他的弟弟厄庇墨透斯于是很高興地說(shuō)，哥哥，這件事情我來(lái)干吧。可是最后，普羅米修斯在檢查的時(shí)候發(fā)現(xiàn)，技能已經(jīng)分完了，還剩下一種動(dòng)物叫人，他沒(méi)有得到分配，沒(méi)有得到專屬的技能。這個(gè)神話講得很有意思的事情就是人和其他動(dòng)物的不同在于，我們沒(méi)有一種穩(wěn)定的本能，使得我們?cè)谧匀唤缬泄潭ǖ奈恢?，可恰恰因此使得人成為人。人類燦爛的文明，一切的技術(shù)手段，都植根于此。技術(shù)在這個(gè)意義上是人性骨子里的東西，因?yàn)槲覀儽灸艿膮T乏，使得我們離開(kāi)自然秩序，反過(guò)來(lái)甚至改造自然。

這里面有一個(gè)復(fù)雜的nature概念，人類文明的創(chuàng)造，技術(shù)發(fā)明還是有一個(gè)自然之根。這個(gè)自然之根恰恰使我們走出自然，這聽(tīng)起來(lái)很悖謬。我在書(shū)里面大概有一句話，“人性不在生物學(xué)的基因，不在物理學(xué)的粒子，人性在哪里？人性在本能的匱乏，在空無(wú)之地”。它有一個(gè)空無(wú)在那里，這個(gè)空無(wú)使得它有生發(fā)的空間，這個(gè)生發(fā)的空間一直到今天沒(méi)有窮盡，在未來(lái)也沒(méi)有窮盡，這個(gè)意義上我們?nèi)匀皇怯幸粋€(gè)大地的，這個(gè)大地是空的。說(shuō)起來(lái)有點(diǎn)嚇人，但是意味著人性未來(lái)的前景的東西，其實(shí)取決于從這個(gè)本能的匱乏里面創(chuàng)造了什么，取得什么，這個(gè)創(chuàng)造不止于技術(shù)，而且有藝術(shù)性的生發(fā)、我們的自我塑造，是我們?nèi)绾卧谧约荷臐撃芾锩娼o它一個(gè)顯示的問(wèn)題，這是一個(gè)開(kāi)放式的問(wèn)題，在今天仍然值得我們?cè)谡軐W(xué)的層面對(duì)它進(jìn)行追問(wèn)。

劉擎：明鋒表達(dá)得特別好，而且非常準(zhǔn)確，我不知道在座的聽(tīng)懂沒(méi)有，他每句話都是非常準(zhǔn)確的。而且這里面是有克制的，這本書(shū)還是有傾向的，就是在“應(yīng)然”的層面上，人應(yīng)該過(guò)成什么樣的人。我把他這個(gè)張力打開(kāi)一點(diǎn)。

剛剛大家都有感受到自然之根的匱乏，就是講的虛無(wú)。我最近講整個(gè)現(xiàn)代是做了一場(chǎng)出走，人類的出走，出走不只是物理意義上的離開(kāi)農(nóng)業(yè)的家園進(jìn)入工業(yè)（工業(yè)都是人造的），人際關(guān)系的出走（宗族社會(huì)、血緣關(guān)系，我們跟陌生人在一起），我們身體開(kāi)始出走（我們做整容、醫(yī)美，我們做變性，現(xiàn)在還可以做基因編輯），但是這一切的可能性在于人是未完成的，人性之根是空無(wú)的。

希臘神廟上有一句話說(shuō)，認(rèn)識(shí)你自己，為什么這么難？因?yàn)槿耸亲儎?dòng)不居的，而且對(duì)自己的認(rèn)識(shí)是你的自我構(gòu)成的一部分，你和它纏繞在一起，人性的構(gòu)成在變，你對(duì)它的認(rèn)知又在改變，這個(gè)認(rèn)知又加入自我構(gòu)成，所以永遠(yuǎn)搞不清楚。這里面就會(huì)出現(xiàn)對(duì)自我把握的暈眩。為了馴服這種暈眩，物理主義者開(kāi)始講一切都是物理的，都是生物，都是欲望，都是粒子，都是荷爾蒙，好像有了這些就把握了自我，但這是無(wú)效的。人是永遠(yuǎn)未完成的，是有待被完成的，我們是時(shí)間的存在。尼采自己是非常強(qiáng)的悖反，他主張瓦解什么，但是又告訴你還有一種高貴、值得過(guò)的生活。在這里核心的問(wèn)題，也可以說(shuō)這個(gè)時(shí)代，整個(gè)新的人類面臨的一個(gè)最關(guān)鍵的問(wèn)題，就是你怎么能夠主張人性在有改變的前提下還要一個(gè)人應(yīng)該過(guò)確定的生活？

郁喆雋說(shuō)人文主義可以給一個(gè)答案，我覺(jué)得他說(shuō)得過(guò)于自信了?，F(xiàn)在世界的沖突，一大部分來(lái)自對(duì)這個(gè)問(wèn)題的回應(yīng)是不同的，我們信念不同，不僅在國(guó)與國(guó)、文明與文明之間，在國(guó)內(nèi)內(nèi)部，在一個(gè)地方內(nèi)部，甚至在我們自己內(nèi)心，就在爭(zhēng)論。一方面尼采帶來(lái)一個(gè)好消息，可以重估一切價(jià)值。另一方面，壞消息是，你站在什么上面重估，重估一切價(jià)值是不可能的。因?yàn)槟愎烙?jì)一個(gè)價(jià)值，必須站在一個(gè)價(jià)值性的判斷里面才可以估，如果重估腳下的價(jià)值會(huì)造成無(wú)窮后退，那么第一個(gè)價(jià)值就不需要論證。以前國(guó)外講基督教，中國(guó)講天道，現(xiàn)在還有人講嗎？人性自然也沒(méi)有了。余明鋒書(shū)里面講，要超越，而不是沉淪于“末人”，這個(gè)立場(chǎng)是清楚的。

我在想，自己在過(guò)什么樣的生活？我在超越嗎？有的時(shí)候我也在沉淪，為“末人”的舒適的、避免痛苦的生活做某種辯護(hù)。這個(gè)辯護(hù)有兩點(diǎn)，一個(gè)古代倫理學(xué)的標(biāo)準(zhǔn)，忍耐、勇敢、堅(jiān)毅，哪里來(lái)的？因?yàn)樗麄兩钐y了，如果不這樣過(guò)，活不下去，那些不能忍耐的已經(jīng)被淘汰了。而現(xiàn)在我們的技術(shù)帶來(lái)兩個(gè)東西，用尼采來(lái)講是超越，因?yàn)榘l(fā)明了以前根本想不到的東西，但是在個(gè)體生活層面它是沉淪了，這是一個(gè)雙重奏。技術(shù)越發(fā)展，我們?cè)讲恍枰媾R痛苦、折磨、困難，我們用不著發(fā)展出那種古典美德就可以活得很好，而且壽命很長(zhǎng)，很舒服。于是我們就要問(wèn)這個(gè)古典反對(duì)淺薄的舒服，到底是一個(gè)倫理的必然性，還是conditional的？以前父輩教育我們，小孩子要受苦，天將降大任于是人也；現(xiàn)在教育小孩子稍微受點(diǎn)苦，但是不要太苦，尤其女孩子不能太苦，如果太苦，將來(lái)的性格很奇怪，一代人就改變了。問(wèn)題是現(xiàn)在為什么“末人”不可以是一種生活理想？因?yàn)槲覀冇辛诉@樣的條件。為什么“末人”不可以成為一種新的倫理原則？因?yàn)楣糯膫惱碓瓌t是在那個(gè)時(shí)代沒(méi)有那個(gè)技術(shù)條件。所以我們偉大的技術(shù)發(fā)明的超越之所以有價(jià)值，是因?yàn)樽尨蠹铱梢赃^(guò)“末人”的生活。查拉圖斯特拉問(wèn)了之后，眾人回答，把“末人”給我們吧，把“超人”送給你，你們?nèi)プ觥俺恕卑?，我們做“末人”。這是很多人的聲音。

但是我心里有另外一個(gè)聲音，90后、95后，你們舒服嗎？大家聽(tīng)到這么多抱怨、牢騷，內(nèi)卷、精神內(nèi)耗、抑郁、emo，一天emo五六次，這就有一個(gè)選擇。第一，你想做“末人”而不得，有點(diǎn)像魯迅說(shuō)的你想做奴才而不得，這是第一個(gè)困擾。第二，當(dāng)了“末人”以后，你會(huì)有各種各樣的不適、不爽。你做了“末人”，為什么一天還要emo十幾次？又會(huì)回到這個(gè)問(wèn)題，到底古典倫理對(duì)不對(duì)？到底人性是建構(gòu)的，我們可以任意妄為重新建構(gòu)自己?jiǎn)幔楷F(xiàn)在的方式是什么？

郁喆雋：剛剛劉老師點(diǎn)出一個(gè)關(guān)鍵詞，人文主義。人文主義有很多不同的層面，剛剛劉老師講的人文主義是比較高歌凱進(jìn)，光明的，是引導(dǎo)人們積極、正面的層面。我個(gè)人很喜歡采取腹誹或者厚黑的方式來(lái)理解人文主義。這取決于怎么來(lái)看反復(fù)提到的human nature，人性。人文主義有一個(gè)大前提，覺(jué)得人都沒(méi)有一個(gè)固定不變的本質(zhì)、本性，始終處在一種流變過(guò)程當(dāng)中，有待形成，甚至有待自己定義。存在主義在倫理意義上講的存在先于本質(zhì)，與它很像。

中世紀(jì)晚期很多歐洲的思想家認(rèn)為，對(duì)上帝對(duì)人類來(lái)說(shuō)，亞當(dāng)沒(méi)有專屬的地位，既可屬天，也可屬地?，F(xiàn)在人很少真正生活在自然當(dāng)中，大部分生活在自己構(gòu)造出來(lái)的技術(shù)世界里面，活在自己和受的教育構(gòu)造出來(lái)的意義世界里面。韋伯說(shuō)，“人是掛在自己編織的意義之網(wǎng)上的蜘蛛”，跟自然之間是很隔絕的，這是人文主義的含義。

另外一方面，多多少少也提出來(lái)人是賤的，天資很差，沒(méi)有什么生理上，跟鳥(niǎo)、魚(yú)、豹、大象一樣的（技能）。人的賤性表現(xiàn)在什么地方呢？他不知饜足。這種饜足不是貪得無(wú)厭的厭，而是我們會(huì)對(duì)任何給定的答案產(chǎn)生一種天然的質(zhì)疑或者會(huì)打一個(gè)問(wèn)號(hào)，我們始終還是想有沒(méi)有別的可能性？還想在里面折騰一下，活出不一樣，不是為了曲高和寡、與眾不同，而是嘗試一種突破的可能性，這個(gè)大概也是一個(gè)很重要的屬性。

面對(duì)人的賤性和不完整性有兩種完全不一樣的生存策略。一種就是我很積極主動(dòng)，不停地折騰，始終在找一個(gè)與眾不同的答案，與眾不同的生活方式，那種生活方式成本非常高，但是很有可能。另外一種就是“末人”的生活方式，這個(gè)社會(huì)大眾或者技術(shù)可能性，約定俗成給你一個(gè)很省力或者大家能接受的生活，基本需求得到滿足的常態(tài)，這對(duì)大多數(shù)人來(lái)說(shuō)是可接受的。

但是很有可能我們依然處在做鐘擺運(yùn)動(dòng)的狀態(tài)，你擺到大家很物質(zhì)主義、享樂(lè)主義的時(shí)候產(chǎn)生了厭倦，你還想折騰，不想做“末人”，想做“超人”。“超人”做兩秒鐘之后，太累了，還是做“末人”吧。鐘擺運(yùn)動(dòng)，也是人emo的來(lái)源。人性有很多面，始終處在鐘擺運(yùn)動(dòng)當(dāng)中。

剛剛劉老師講到情緒的問(wèn)題。技術(shù)時(shí)代很大程度上利用了人現(xiàn)在情緒主義的表達(dá)。其實(shí)你會(huì)發(fā)現(xiàn)在一切絕對(duì)的價(jià)值序列土崩瓦解以后，人用什么東西評(píng)判好還是不好？應(yīng)該還是不應(yīng)該？把原來(lái)的應(yīng)該、不應(yīng)該完全給抽離掉，唯一的就是面對(duì)情緒這個(gè)東西。我處在這個(gè)情景下，我的情緒怎么樣，能夠評(píng)價(jià)的只有emo了。我喝一杯咖啡挺開(kāi)心的，但是跟我說(shuō)咖啡要350塊錢(qián)，我可能進(jìn)入一種emo，我不舒服。我們很多時(shí)候的評(píng)判，都是因時(shí)因地的情緒。

我再補(bǔ)充一點(diǎn)，剛剛反復(fù)講一萬(wàn)年未有之大變局，今年年初學(xué)期開(kāi)始的時(shí)候，給學(xué)院做了一個(gè)抖音直播，當(dāng)中有一個(gè)觀點(diǎn)講思想實(shí)驗(yàn)，講得很經(jīng)典，跟希臘神話有關(guān)。忒修斯之船每一塊木板都?jí)牧耍劝涯景宥紦Q成新的之后，這一艘船還是不是原來(lái)那一艘船？很經(jīng)典的思想實(shí)驗(yàn)。哲學(xué)從本體論和形而上學(xué)討論它的同一性的問(wèn)題。但是我們作為一個(gè)人類的共同體，不管是生物，還是智人，現(xiàn)在碰到的問(wèn)題可能就是忒修斯之船的問(wèn)題。換木板第一步已經(jīng)開(kāi)始，接下來(lái)第二塊、第三塊……持續(xù)幾個(gè)世紀(jì)的時(shí)間。這個(gè)進(jìn)程已經(jīng)開(kāi)始了，我們有幸踏上這樣一個(gè)進(jìn)程。

回到今天的主題，對(duì)于未來(lái)，我的形象包括我后代的形象的設(shè)想，這不完全是一致的問(wèn)題，這里面有一個(gè)“應(yīng)然”，有一個(gè)審美問(wèn)題，一個(gè)人文傳統(tǒng)一直要回答的問(wèn)題。同意剛剛劉老師說(shuō)到的太樂(lè)觀，人文可能給不了答案，如果人文給不了答案，其他也給不了答案。