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《童話大王》休刊,鄭淵潔:商標(biāo)維權(quán)全部成功就會復(fù)刊

自1985年推出創(chuàng)刊號,《童話大王》已經(jīng)出版發(fā)行了整整36年。在這本刊物上,只刊登童話作家鄭淵潔一人的作品,最高發(fā)行量曾達(dá)到180萬冊之巨。

自1985年推出創(chuàng)刊號,《童話大王》已經(jīng)出版發(fā)行了整整36年。在這本刊物上,只刊登童話作家鄭淵潔一人的作品,最高發(fā)行量曾達(dá)到180萬冊之巨。作為中國知名的兒童文學(xué)品牌,一個作者寫一本月刊雜志,曾創(chuàng)下吉尼斯世界紀(jì)錄。

12月15日,鄭淵潔在其個人微博宣布:《童話大王》雜志2022年1月???,并附上《鄭淵潔寫給三個商標(biāo)的一封信》。

在微博上,鄭淵潔道白??脑?,“我要對36年來支持《童話大王》月刊的千百萬讀者朋友說聲對不起,抱歉已經(jīng)66歲的我精力有限,只能通過停止寫作《童話大王》月刊從而拿出全部精力去和第7197328號皮皮魯商標(biāo)、第8229932號童話大王商標(biāo)、第5423972號舒克商標(biāo)斗爭維權(quán)?!?/p>

一石激起千層浪。自上世紀(jì)70年代末登上文壇,鄭淵潔被公認(rèn)為當(dāng)代中國童話創(chuàng)作最富活力的作家之一,而他筆下的皮皮魯魯西西,舒克貝塔等童話人物形象更是早已家喻戶曉。按月出版(也曾推出過半月刊)的《童話大王》,是他的作品同廣大讀者見面的主要途徑。當(dāng)這本月刊在今年12月出完最后一期便告休刊的消息傳出,不少讀者紛紛留言,“童年結(jié)束了”。

495期

495期

《童話大王》月刊已發(fā)行36年,總發(fā)行量逾2億冊?!白钤绲淖x者是70后,一直到10后,五代讀者。”鄭淵潔在接受澎湃新聞記者采訪時說,“雖然難以割舍,但我必須要用這樣的方式來表明自己的態(tài)度。我實在覺得維權(quán)力不從心,作品就是作家的孩子,當(dāng)你知道自己的孩子去一個地方,一定會有危險的時候,沒有家長會讓孩子去。什么時候672個侵犯我知識產(chǎn)權(quán)的商標(biāo)全部維權(quán)成功,《童話大王》就會復(fù)刊?!编崪Y潔說,“但這有個前提,我希望自己能活到100歲?!?/p>

“現(xiàn)階段商標(biāo)權(quán)的保護(hù),不能令人滿意”

澎湃新聞:能否介紹下決定《童話大王》休刊的真實原因?

鄭淵潔:商標(biāo)侵權(quán)困擾我二十多年了,“解決不了,看不到不希望”。做出停刊決定也是不得已,從我70年代末開始寫作發(fā)表童話作品,但創(chuàng)辦《童話大王》,其實是見證了中國改革開放四十多年知識產(chǎn)權(quán)保護(hù)的進(jìn)程。知識產(chǎn)權(quán)主要就是三部分組成,著作權(quán)、專利權(quán)、商標(biāo)權(quán)。著作權(quán)這部分,我們國家取得了長足的進(jìn)步,從剛開始維權(quán)舉證的艱難,到現(xiàn)在我打一個舉報電話,就可以讓不法的盜版書商判刑。僅僅是去年,就判刑了11個盜版盜印我作品的不法書商。專利權(quán)保護(hù)也有不小的進(jìn)步,唯獨(dú)是商標(biāo)權(quán)的保護(hù),坦白講,現(xiàn)狀不能令人滿意。

澎湃新聞:在你看來,商標(biāo)權(quán)保護(hù)的難點(diǎn)在哪里?

鄭淵潔:我想原因可能是關(guān)注的人還是少,另外關(guān)注這個問題的人可能會去找代理公司,代理公司一般是以營利為目的,它們把環(huán)節(jié)和流程拖得越長,利潤越高。我一開始也是找代理公司,后來發(fā)現(xiàn)不對頭,就開始親力親為研究這事兒。到目前為止有672個侵犯我知識產(chǎn)權(quán)的商標(biāo),他們用我原創(chuàng)的知名童話人物名稱,皮皮魯魯西西,舒克貝塔,還有篇名如《魔方大廈》《罐頭小人》《309暗室》《五個蘋果折騰地球》搶注商標(biāo)。

672個,也許在你聽來覺得也沒有多少,但如果你知道每一個商標(biāo)的維權(quán)平均要花多少年,花多少錢,你就知道這是個很可怕的數(shù)字。維權(quán)一個商標(biāo)成功平均需要6年時間,平均花費(fèi)9萬元,最長的一個我花了14年才打贏了官司。我維權(quán)商標(biāo)20年,一共維權(quán)成功的商標(biāo)僅僅有16個。所以我在一年前就開始想,怎么能讓全社會對保護(hù)商標(biāo)領(lǐng)域的知識產(chǎn)權(quán)引起重視呢?想來想去,只能用《童話大王》??姆绞桨l(fā)出自己的呼聲,懇請全社會和有關(guān)部門注意到商標(biāo)領(lǐng)域不盡如人意的注冊、管理現(xiàn)狀。

澎湃新聞:在你看來商標(biāo)權(quán)的濫用除了侵害了你的利益,還有哪些危害?

鄭淵潔:商標(biāo)注冊其實關(guān)系到老百姓千家萬戶的生活和安全。如果法律鼓勵可以惡意搶注別人的商標(biāo),拿它作為經(jīng)營目的。注意,有些人不是為了經(jīng)營,而是拿商標(biāo)本身來“經(jīng)營”。曾經(jīng)就有人搶注了我的商標(biāo),又私下找來說,你能不能花50萬把這個商標(biāo)買回去?!很多人搶注商標(biāo)就是出于這種目的。另外,有些企業(yè)出于“搭便車”的目的,把“魯西西”注冊為“鹵(肉)西西”,打諧音的擦邊球。動這樣歪腦筋的人,他的產(chǎn)品質(zhì)量就很值得懷疑,不僅影響我的聲譽(yù),也對消費(fèi)者的健康和財富造成威脅。

澎湃新聞:我看到了最后一期《童話大王》的封面,上面寫有“獨(dú)家刊登:鄭淵潔揮淚寫的一封信”。能談?wù)勥@封信的具體內(nèi)容嗎?

鄭淵潔:是給三個商標(biāo)寫了一封信,針對這三個商標(biāo)我已經(jīng)累計維權(quán)了32年,但他們依舊我行我素。分別是“成都皮皮魯豬皮肉”,“江蘇舒克女士內(nèi)衣”,“天貓童話大王旗艦店”,這封信也發(fā)在我個人的新浪微博上。

澎湃新聞:能否介紹下最后一期《童話大王》的具體內(nèi)容?

鄭淵潔:最后一期《童話大王》完完全全還原了創(chuàng)刊號時的內(nèi)容,排序都一樣。1985年5月10日,第一期《童話大王》創(chuàng)刊號上,第一篇作品是《牛魔王新傳》,終刊號也是如此。我希望用這種形式,寄托一種情懷。

鄭淵潔近影 本文圖片由受訪者提供

鄭淵潔近影 本文圖片由受訪者提供


“晚上8點(diǎn)半休息,早晨4點(diǎn)半起床寫作”已成習(xí)慣

澎湃新聞:你的童話創(chuàng)作起于上世紀(jì)70年代末,早期的作品發(fā)在一些青少年文學(xué)期刊上,后來為什么要出一本自己主編,完全由自己供稿的《童話大王》?

鄭淵潔:一個原因是當(dāng)時國內(nèi)的稿費(fèi)是統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)的,就是千字兩塊錢。但我認(rèn)為我的作品刊載在這些雜志上以后,特別是那些連載的作品,比如《舒克貝塔歷險記》,《魔方大廈》等,明顯地提升了這些雜志的發(fā)行量。但拿到的稿費(fèi)和別的作者是一樣的,我覺得這其實是在“吃大鍋飯”。我跟他們講,能不能按質(zhì)論價,我也不多要,千字兩塊五行不行?得到的答復(fù)是,沒法舉證是因為我的作品導(dǎo)致該刊的發(fā)行量上去了。另外,如果滿足了你,別的作者也找來提類似的要求,沒法平衡。

我當(dāng)時就想怎么樣才能讓自己的作品和發(fā)行量掛鉤呢?想來想去只有讓一本雜志只發(fā)我一個人的作品。發(fā)行量高我自然應(yīng)得的就多,沒發(fā)行量我索性連基本稿酬都沒有。后來我還查閱了資料,發(fā)現(xiàn)之前沒人這么干過(一本雜志上,只刊登一個人的作品)。應(yīng)該說是趕上了改革開放的好時代,這件事做成了。我是個特別重合同的人,我也明白在名利雙收之后,一個人很難再趴在那專心致志地寫作,所以我把這份合同(獨(dú)家為《童話大王》供稿)簽了30年。當(dāng)時雜志社的人都覺得這不可思議,30年?3年你能堅持下來就是奇跡。但我確確實實做到了,堅持了近37年。

澎湃新聞:在《童話大王》創(chuàng)刊初期,你認(rèn)為最大的困難是什么?

鄭淵潔:是交稿日期(笑)。當(dāng)時雜志都是通過郵局發(fā)行,我必須每個月的1號全部交稿,印刷廠印出刊物后直接拉到火車站,再通過鐵路發(fā)往全國各地。所以必須1號交稿,晚一天就要罰五千塊錢,當(dāng)時那可是一筆巨資。這么多年,我就被罰過一次,1986年6月出國去菲律賓,影響了交稿。我本以為出國之后還可以寫,但實際上不可控的事情太多,還是影響了寫作。一朝被蛇咬十年怕井繩,從那次之后我就再也不出國了,一直到30年合同到期,才開始出國走走看看。

澎湃新聞:關(guān)于你在上世紀(jì)80年代的創(chuàng)作,我注意到坊間有兩個觀點(diǎn),一是認(rèn)為你早期的創(chuàng)作受到兒童文學(xué)家張?zhí)煲淼挠绊懕容^明顯,還有一個觀點(diǎn),把80年代以你為代表的一批童話作家稱為“熱鬧派”童話,你對此有何評說?

鄭淵潔:我的童話創(chuàng)作初期的確受過張?zhí)煲硐壬挠绊懀驗樵谖倚r候就喜歡看他的《大林和小林》《寶葫蘆的秘密》。《大林和小林》是對我影響最大的三本書之一。如果我兒時沒有看到《大林和小林》,我今天不可能靠寫童話謀生。1981年,我到張?zhí)煲砑乙姷搅怂?,?dāng)時他已經(jīng)坐輪椅了。我的腦海里只有泰斗這兩個字。1985年5月10日,我的作品??锻挻笸酢穭?chuàng)刊。次日,我到北京八寶山公墓向張?zhí)煲磉z體告別。當(dāng)時我肅立在他的身邊,內(nèi)心充滿崇敬,我感激他的童話影響了我,啟發(fā)了我,武裝了我,使得日后我在選擇寫童話作為謀生手段時,比別人“技高一籌”。

張?zhí)煲硐壬ナ篮?,他的家人為他整理出版全集,還邀請我為全集寫了序言。我非常感慨,這是人生中很美好的事情。至于你說到的第二個問題,我認(rèn)為那根本就是個笑話,是一些根本不懂得,也不尊重文學(xué)創(chuàng)作規(guī)律的人在給別人扣帽子,是一種無病呻吟。我不認(rèn)可。

澎湃新聞:關(guān)于你的寫作習(xí)慣,我記得有很多“規(guī)矩”,能否介紹下你現(xiàn)在的寫作安排?

鄭淵潔:《童話大王》創(chuàng)刊那一年,我還是保持上午寫作。有了些名氣之后,就發(fā)現(xiàn)白天寫作是沒法保證的,只有早晨寫作才能確保沒有人來打擾。所以從1986年開始,我就晚上8點(diǎn)半休息,早晨4點(diǎn)半起床,到6點(diǎn)半之間集中精力寫三千字,天天如此,已經(jīng)養(yǎng)成習(xí)慣。今天早上我也是4點(diǎn)半就醒了,必須得寫點(diǎn)東西。我覺得這樣的習(xí)慣很好,早晨就把一天的事情干完了,白天就會很清閑,你真的會覺得自己的一天有25個小時。我現(xiàn)在每天晚上6點(diǎn)半就睡了,這樣做還有一大好處,可以不去參加社交應(yīng)酬。

保持良好的生活習(xí)慣,是我可以持續(xù)創(chuàng)作的本錢。我的姥爺劉潤甫是一位內(nèi)科名醫(yī),我從小就聽從他的告誡。比如喝水只喝白開水,早餐要吃煮雞蛋,要早睡早起,每天要大便一次。這些事兒聽來可能平淡無奇,持之以恒對身體的好處非常大。

“672個商標(biāo)全部維權(quán)成功,《童話大王》就會復(fù)刊”

澎湃新聞:看介紹,《童話大王》也曾在中國臺灣地區(qū)發(fā)行過一段時間?

鄭淵潔: 是的,中國臺灣牛頓出版公司在1990年的時候找到我,他們看了我的作品,覺得臺灣地區(qū)的孩子也能接受,就請我授權(quán)在臺灣出版《童話大王》。1991年在臺北創(chuàng)刊,辦了5年一共60期。臺灣版《童話大王》也在香港發(fā)行,所以港臺的小讀者也有給我來信的,從讀信我就發(fā)現(xiàn)其實兩岸三地的小讀者關(guān)注的興趣點(diǎn)其實并沒有什么不同,也是在上學(xué)、寫作業(yè)中遇到的問題。幾年前我受邀去臺灣講了一次課,在場小朋友們的爸爸媽媽跟我見面的時候就說,小的時候也看(中國臺灣版)《童話大王》。

澎湃新聞:我注意到你在1994年的時候,就曾宣布“封筆”。當(dāng)時的原因是什么?

鄭淵潔:第一次封筆是因為盜版書,就跟現(xiàn)在的商標(biāo)權(quán)帶給我苦惱似的,實在是看不到希望。我就宣布封筆,宣布以后,其實還是起到了些作用。相關(guān)部門找到我,聽取了我的意見,然后就有了很多改進(jìn)。比如之前針對盜版書,我們規(guī)定的是現(xiàn)場要抓到30萬碼洋定價才能刑事處罰抓人,但這很難做到的,有時候費(fèi)了很大勁查抄現(xiàn)場,結(jié)果只抓到29萬碼洋,就拿這些不法商販沒辦法?,F(xiàn)在,只要在現(xiàn)場查抄有500本盜版書,就可以抓人。

澎湃新聞:進(jìn)入新千年后,《童話大王》在2002年時暫??切伦鳎?dāng)時的原因是什么?

鄭淵潔:2002年那一次,是因為很多的孩子看我的書,根據(jù)我自己的成長經(jīng)歷,很多青春期生理上的問題沒人告訴我們,比如說男生的遺精,女生的月經(jīng),就很容易給孩子們形成困擾,造成認(rèn)識上的誤區(qū)。我想既然孩子們都愛看我的書,“摟草打兔子”索性把這些情節(jié)也寫進(jìn)去,讓孩子們知道。比如說皮皮魯遺精了,讓魯西西來了月經(jīng)。孩子們看到后,就去問父母這些問題,家長一問是看了我的作品,結(jié)果這些父母就不干了,把這一期《童話大王》寄到了中央電視臺,《今日說法》欄目專門做了期節(jié)目稱“少兒不宜”。

雜志社就跟我說,中央電視臺關(guān)注了,我們很緊張。怎么辦呢?那個階段,我的確很關(guān)注孩子們這方面的問題,再寫下去可能還會摟不住,那索性就先刊登我之前的作品吧。這個事情很有意思,如果你把這些生理問題寫成科普讀物給孩子看,怎么寫都沒關(guān)系,但是不能寫到文學(xué)作品里面去。后來我還寫過《皮皮魯送你一百條命》,就是給孩子們普及安全教育的,里面專門提到了預(yù)防性侵的問題,發(fā)行量也非常大。

澎湃新聞:那么這段刊載之前舊作的時期延續(xù)了多久?

鄭淵潔:當(dāng)時大概估算了下,如果只刊登我之前的舊作,可以延續(xù)9年的時間。另外,當(dāng)時每年中國內(nèi)地有兩千萬的新生兒出生,總有很多沒看過你作品的新讀者。非常令我感動的是,有時候登了舊作,發(fā)行量反而上升了。在2006年、2007年的時候,我又開始在《童話大王》上發(fā)表新作了。

澎湃新聞:近些年來,每期《童話大王》內(nèi)容上的配比是新作和舊作的混合?

鄭淵潔:《童話大王》創(chuàng)刊30年后,我就開始頻繁出國,這幾年把五大洲全部跑完了。我在《童話大王》上開了一個欄目,“足不出戶,帶你周游全世界”,用童話和游記結(jié)合的方式給大家做介紹、講故事。比如有讀者來信問我,世界上哪些地方最值得去。

到了2018年,我實在覺得維權(quán)力不從心,新寫出來的作品就不發(fā)表了,但這樣做沒有效果,沒有引起大家的重視。從2018年到現(xiàn)在,《童話大王》上也刊登有新作,但比較零敲碎打。我新寫的一些比較好的童話作品,就先不拿出來了。

澎湃新聞:《童話大王》休刊了,但我相信你的童話創(chuàng)作不會停止。未來,讀者想看到你的童話作品,可以經(jīng)過什么樣的途徑?

鄭淵潔:就像今天早上,我依舊起來寫了3000字,就這樣存在電腦里,已經(jīng)有500萬字了。如果這672個商標(biāo)全部維權(quán)成功,我就把這些作品一股腦都拿出來,大概會有100本,那個時候《童話大王》就會復(fù)刊。但這有個前提,我希望自己能活到100歲。我想我必須拿出一個態(tài)度,要有這樣的一個表示。作品就是作家的孩子,當(dāng)你知道自己的孩子去一個地方,一定會有危險的時候,沒有家長會讓孩子去。

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