【編者按】“中國近代社會轉(zhuǎn)型”一直是李長莉關(guān)注和研究的領(lǐng)域。為了探究這個“大問題”，她獨(dú)辟蹊徑，從“微歷史”的視角切入，考察晚清至民國前期（1840-1930）中西文明碰撞交匯之下，民眾生活世界發(fā)生的變化及其與社會、觀念、制度變革的關(guān)系，探討這段政治混亂時期民眾生活變化與社會變革的互動作用及機(jī)制。她指出，在中國近代社會轉(zhuǎn)型過程中，生活世界的變化是最早啟動社會轉(zhuǎn)型的先頭領(lǐng)域，是近代社會轉(zhuǎn)型的社會基礎(chǔ)，是民眾思想啟蒙的杠桿。
近日，她的研究成果《微歷史：近代中國人的生活世界》一書由社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社刊行。借此機(jī)會，澎湃新聞對南昌大學(xué)歷史系特聘教授李長莉進(jìn)行了專訪，以下為訪談?wù)摹?/p>
李長莉教授
澎湃新聞：您在本書中提出的“微歷史”有哪些意涵？
李長莉：“微歷史”這個詞，是我在修改整理這部書稿、準(zhǔn)備出版考慮書名的時候，腦子里自然蹦出來的。它不是一個嚴(yán)謹(jǐn)?shù)膶W(xué)術(shù)名詞或概念，而是帶有點(diǎn)想象和人文色彩。我是想用這個比較簡潔、直觀、形象性的詞，使讀者、特別是非歷史專業(yè)的讀者能對本書內(nèi)容有個大概的了解，也可以說是一個“大眾史學(xué)”性的名詞吧，而實(shí)際上中國近代史就是我國教育人口的“大眾史學(xué)”，應(yīng)當(dāng)有適合于這個大范圍里的語言。
在這里請專業(yè)內(nèi)同行朋友們不要笑話，說我這書名“不專業(yè)”、“不嚴(yán)謹(jǐn)”，當(dāng)然也因?yàn)槲也辉傩枰眠@本書評職稱等等，所以才敢如此地“出圈越界”。如果是行內(nèi)還需要評職稱的年輕朋友們，則還是要慎重，行內(nèi)規(guī)矩嚴(yán)，大家都懂的。
這個“微歷史”雖然不必有什么嚴(yán)格的學(xué)術(shù)定義，但用在這本書上還是有些特定的意涵?？傮w來說，它與另一個也算是“大眾史學(xué)”性的名詞“大歷史”相對應(yīng)，在本書里主要有三個內(nèi)涵：第一指生活“微領(lǐng)域”，即在政治大事件、歷史大主線、社會大結(jié)構(gòu)等這些“大歷史”記述主要領(lǐng)域之外的邊緣領(lǐng)域，也往往被視為對歷史影響力微弱的生活領(lǐng)域；第二指“微民”，即記述的主體不是精英階層、“大人物”，而是處于社會基層、邊緣，地位低微、影響微弱、聲音微小的普通民眾；第三指“微觀研究”，或圍繞個案、或就某一小問題，進(jìn)行細(xì)致、深入的微觀研究，而不是從宏觀視角對某一宏大問題做的“宏觀研究”，在這一層面上也可以叫做“微觀史”，與“宏觀史”相對應(yīng)。
以上只是“微歷史”這個詞用在本書上，就本書內(nèi)容所包含的意思，故不能說是對這個詞“全部”內(nèi)涵的定義。也許還會有其他人用這個詞來指稱另外的內(nèi)容，這畢竟不是一個嚴(yán)格界定的學(xué)術(shù)概念，只是一個開放性、靈活性的名詞。
澎湃新聞：您如何尋找微歷史的材料？哪些史料具有微歷史的特質(zhì)？
李長莉：歷史研究的依據(jù)就是過去留下的各種歷史資料，近代史距離今天時間近，加之印刷出版發(fā)達(dá)，留存的資料可謂浩如煙海，研究者都是依各自的研究主題去搜集利用資料作研究。
我因?yàn)殛P(guān)注民眾、關(guān)注生活，所以尋找資料也是注重看哪里有民眾生活的印跡，帶著這樣的眼光去尋找。如近代報刊、地方志、民間資料、私人筆記、日記、外國人游記等等，即使是作為傳統(tǒng)史學(xué)主體資料的典籍、檔案、官方文書、精英人物文集言論等“上層”資料，也是從中尋找有關(guān)社會民眾與生活的印跡。只要帶著這樣的眼光，就會從各種資料里發(fā)現(xiàn)和尋找到這方面的材料。
例如我在二十多年前撰寫《近代中國社會文化變遷錄》的時候，把《申報》從1872年創(chuàng)辦至1895年二十幾年逐日翻閱了一遍，花了很長時間。那時還是紙質(zhì)小字復(fù)印版，很費(fèi)眼睛，但從閱讀中真切地體驗(yàn)當(dāng)時人生活的場景，聽到一般市民的言論聲音。當(dāng)時這個報紙是外國人在上海租界里辦的，聘請中國民間文人當(dāng)主筆，在其他一些城市也有訪員（記者），人們可以比較自由地投稿發(fā)言，以往只能街談巷議、上不了臺面的民間小民的事情和聲音，也能在這樣一個大眾傳播平臺上展現(xiàn)，真可說是當(dāng)時社會生活的萬花筒，這是傳統(tǒng)文字世界前所未有的。
另外，在私人寫的筆記、日記及民間讀物里，記錄了許多他們親身見聞的人和事，以及他們的感受評論等等。如當(dāng)時在上海、北京等城市民間流傳的通俗順口溜文學(xué)“竹枝詞”，描寫人們對生活中新奇事物的觀察和感受。這些以往寫“大歷史”的史家認(rèn)為是瑣屑無用的生活瑣事、小民言論，對于生活史來說就是十分鮮活、真實(shí)的資料。
1870年代，在福州街頭販賣布匹的小販
澎湃新聞：您在書中通過微歷史的視角探討的是制度、觀念等層面的問題，這些都不是字面意義上的“微歷史”，可否理解為您的研究思路是“從微處入手，在大處著眼”？
李長莉：如您所言，本書的立意確實(shí)是試圖“從微處入手，在大處著眼”，也就是說“從小事情看大問題”。因?yàn)槲译m然研究生活史，寫的都是小人物、小事情，但我關(guān)注的重心一直是“中國近代社會轉(zhuǎn)型”這個中國近代史的核心“大問題”，而且我正是因?yàn)橐骄恐袊鐣D(zhuǎn)型之艱難的深層奧秘，才選擇了進(jìn)入民眾生活這個“微領(lǐng)域”，覺得這里蘊(yùn)藏著打開這個密碼的鑰匙。
因?yàn)槲覀冎袊貪h以來主流文化一個突出特性，就是基于民眾生產(chǎn)生活方式的“實(shí)用理性”，如被奉為文化正統(tǒng)的儒家學(xué)說，其基礎(chǔ)就是生活實(shí)用倫理?？鬃诱f的話，大多都是從人們的實(shí)際生活出發(fā)，講如何處理家庭關(guān)系和社會關(guān)系，如何進(jìn)行個人修養(yǎng)以適應(yīng)社會生活，使身心安適、家庭和睦、社會和諧、國家安定等等，所以人們也樂于在實(shí)際生活中接受并踐行，它也能在廣大民眾生活中扎下根來。宋明以后儒學(xué)觀念分化，上層精英的文化思考日漸疏離民眾實(shí)際生活，追求提升人的精神追求與超脫，提出“存天理、滅人欲”等理學(xué)。但在民間百姓的實(shí)際生活中，還仍然活著的是原初儒學(xué)的家庭關(guān)系、生活倫理、社會規(guī)范等，因?yàn)樗麄兏惺艿竭@些倫理觀念對自己的實(shí)際生活有用有益。這種上層精英文化與下層民間文化的二分化趨向，一直延續(xù)到清代，也是導(dǎo)致鴉片戰(zhàn)爭后上層精英、文化階層，一味抱持著“圣賢遺教”“祖宗成法”“華夏中心”“華夷之辨”等理論教條，霸占著道德高地和輿論主導(dǎo)，拒絕看世界、察世變，拒絕變革，這是導(dǎo)致中國近代社會轉(zhuǎn)型遲滯，喪失了走向近代工業(yè)化最佳時機(jī)的一個重要原因。
在上層“精英文化”已經(jīng)喪失活力的同時，仍然存活在民間生活里的“生活倫理”情況怎樣？民間生活是最貼近現(xiàn)實(shí)、能最先感受生存環(huán)境和世道變化的領(lǐng)域，古人有言“春江水暖鴨先知”，在江水里游動覓食的鴨子，肯定比高懸廳堂鳥籠里的金絲鵲能更早感受到春來的暖意。所以，從社會變動的最前沿——民眾生活中，來尋找社會變動的最初苗頭、動向、形態(tài)，以及由此引起民眾觀念什么變動，人們對生活產(chǎn)生了什么新理想和新追求，這里面會預(yù)示著社會變化的趨向，也就是“民心所向”。這也就是所謂“禮失而求諸野”。上層精英文化僵化了、失去活力了，我們可以到下層民間生活變動中，去探尋文化的原點(diǎn)，新觀念的土壤和源頭，會發(fā)現(xiàn)那里蘊(yùn)藏著民族文化的原始生命力，為適應(yīng)新環(huán)境而靈活調(diào)整并由此煥發(fā)出來的再生活力，這也是我們民族文化從近代迄今能夠起死回生、生生不息的生命力之根源所在。
所以我的研究可以說是從中國近代的社會大問題著眼、從思想文化普遍性問題處思考、進(jìn)而從生活小事情的研究著手，是這樣一種思路的探索與嘗試。這種思路與研究實(shí)踐的路徑是相反的，也就是說，我的研究實(shí)踐看起來是從“生活小事情”入手，但實(shí)際上我的思考卻是從另一頭“社會和文化轉(zhuǎn)型”這個“大問題”開始的，所以書中談到的生活小事情，總是與制度、觀念變化聯(lián)系起來。當(dāng)然這種探索的效果如何，還只能說是初步的嘗試，我相信會有更多的同道朋友做出更多更好的研究成果，這是需要同道持續(xù)努力的一個方向吧。
澎湃新聞：您認(rèn)為生活領(lǐng)域最早開啟了近代社會轉(zhuǎn)型，有哪些顯著的表現(xiàn)？生活世界的變化如何成為民眾思想啟蒙的杠桿？
李長莉：這幾個問題是本書討論的核心問題，也是我提出的一些不同于此前通行觀點(diǎn)的新提法。
首先界定“近代社會轉(zhuǎn)型”，大家公認(rèn)的是指農(nóng)業(yè)社會向工業(yè)社會轉(zhuǎn)型，有四個主要指標(biāo)：即工業(yè)化的生產(chǎn)方式、市場化的經(jīng)濟(jì)制度、民主化的政治體制、城市化的居住形式。我們看到，西方事物對中國社會的影響首先從人們生活領(lǐng)域開始，從開口通商后19世紀(jì)50-60年代以后，洋貨日用品輸入逐漸增加，經(jīng)過三四十年，到了80-90年代以后，一些生活日用洋貨，如火柴、洋油、洋布、洋針、洋釘?shù)纫呀?jīng)日漸普及到城鄉(xiāng)民眾日常生活中，隨之上海、武漢、天津等一些通商城市興起，商業(yè)人口增多，城市商業(yè)化、社會化生活居住方式也逐漸形成，但工業(yè)化的生產(chǎn)方式、民主化的政治制度的變革卻遲遲沒有到來，因此我認(rèn)為是生活領(lǐng)域率先開啟了中國近代社會轉(zhuǎn)型。雖然這一轉(zhuǎn)型是西方列強(qiáng)殖民掠奪的后果，是屈辱的、被迫的、痛苦的、付出沉重代價的，但這就是在西方殖民掠奪和清統(tǒng)治集團(tuán)無能應(yīng)對的雙重作用下，中國走上近代化的獨(dú)特路徑，這與西方國家從生產(chǎn)方式開始的近代化道路，及日本從制度改革開始自上而下的近代化道路是不同的。
開口通商后幾十年間，洋貨流行并日漸普及到城鄉(xiāng)民眾的生活領(lǐng)域，如1880年代鄭觀應(yīng)在一篇文章中，一口氣列舉了當(dāng)時城鄉(xiāng)居民生活中流行的吃、穿、用、玩各類洋貨57種，說這些洋貨“皆暢行各口，銷入內(nèi)地，人置家備，棄舊翻新”。1905年《濟(jì)南報》報道說，當(dāng)時“外自各城巨鎮(zhèn)，內(nèi)至窮鄉(xiāng)僻壤，上自豪商巨賈，下自窮戶小民”，“身之所衣，手之所用，殆無一不于洋貨是賴”。洋貨進(jìn)入民眾生活，人們通過物美價廉、經(jīng)濟(jì)實(shí)用的日用洋貨，開始了解接受機(jī)器制造的優(yōu)勢，通過洋貨日益擴(kuò)大的消費(fèi)市場，開始了解大市場蘊(yùn)藏著財富資源，由此出現(xiàn)對西方以發(fā)展工商達(dá)至富強(qiáng)的崇尚和向往，萌生學(xué)習(xí)仿效、發(fā)展民族近代工商業(yè)的愿望，在當(dāng)時《申報》上便有不少民間人士有這樣的議論和呼吁，也由此長年在上海經(jīng)商的鄭觀應(yīng)提出“商戰(zhàn)”口號，發(fā)出了第一聲發(fā)展近代工商業(yè)的強(qiáng)音，成為維新思潮的先聲，他因而也被稱為改良思想啟蒙的先導(dǎo)者。這也就是我所說“生活世界的變化成為民眾思想啟蒙的杠桿”的一個例證。
《微歷史：近代中國人的生活世界》，社會科學(xué)文獻(xiàn)出版社，2021年1月
澎湃新聞：您提到城鄉(xiāng)生活方式的差異擴(kuò)大埋下了社會分化及思想文化的沖突，可否進(jìn)一步闡釋說明這個問題？
李長莉：中國人的主流文化觀念和價值觀念，是遵從實(shí)用理性的思維方式，基于在現(xiàn)實(shí)生活中的生物需求和精神需求而形成的，隨著生存環(huán)境和生活方式的變化，人們也會產(chǎn)生新的追求、新的理想，由此引起思想觀念的變化。
在近代中西文明交匯碰撞之下，人們的生活領(lǐng)域首先開始發(fā)生了新變化，新興通商城市出現(xiàn)了許多西方來的新事物，改變著人們的生活，如馬路、煤氣街燈、電燈、人力車等使人們出行更加方便，商鋪售賣各種洋貨使人們的日常生活更便利，茶館、飯館、戲園等娛樂場所使人們交往更頻繁，新報刊使人們了解更多新信息。人們脫離了土地，要靠個人到市場上去交易各自的資源來謀生，這種商業(yè)性、市場化的生活方式，與傳統(tǒng)鄉(xiāng)村聚族而居、依土地為生的小農(nóng)生活方式已經(jīng)顯然不同，他們產(chǎn)生新的生活追求和向往，與原來適應(yīng)傳統(tǒng)生活的文化觀念開始分離，甚至產(chǎn)生矛盾沖突。
例如有個1873年發(fā)生在上海的“楊月樓誘拐案”，轟動一時，在《申報》上引發(fā)一場輿論戰(zhàn)。說的是上海的一個廣東籍商家女子，因?yàn)橄矚g看戲，愛慕上唱戲名角楊月樓，便讓母親主動請婚，但是當(dāng)正在成親時，商家女的叔叔及同鄉(xiāng)，卻以女父親不在上海，楊月樓以賤業(yè)戲子娶良家女子，違反“良賤不婚”的禮法鄉(xiāng)俗，損害家族鄉(xiāng)親的名譽(yù)利益，以“誘拐”的罪名而扭送告官。在上?？h官審案期間，《申報》上人們紛紛來稿，嚴(yán)懲派和同情派各執(zhí)一詞，相互駁辯，爭論不休。嚴(yán)懲派所執(zhí)的上述理由，是基于鄉(xiāng)村家族生活的傳統(tǒng)“良賤不婚”身份觀念，而同情派則認(rèn)為對楊月樓應(yīng)當(dāng)以平常人看待，既然是女家主動請婚，又有其母親作主，應(yīng)屬于明媒正娶，不應(yīng)當(dāng)判為“誘拐”。這種與傳統(tǒng)禮法不同的觀念，實(shí)際上是上海市民在商業(yè)生活中，已經(jīng)脫離了鄉(xiāng)村親族社會，人際交往中更看重人是否有錢，貧富之差重于身份之別，當(dāng)時作為上海戲園正紅極一時的名伶楊月樓，其賺錢不少，高于一般市民，因此人們已經(jīng)淡化了其身份的低賤。身份等級觀念是傳統(tǒng)文化的一個核心，而這時人們基于生活變化產(chǎn)生的淡化身份，希望以平常人對待，是社會平等觀念的萌芽。實(shí)際上也是城市商業(yè)生活萌生的“平等觀”與傳統(tǒng)鄉(xiāng)村生活“等級身份觀”的沖突與對抗。
后來直到五四時期的文化論爭的許多問題，也是這種基于城鄉(xiāng)生活方式差異所造成的文化觀念的沖突。如文化論爭的主要兩派，文化“守成派”的許多觀點(diǎn)，就是基于鄉(xiāng)村生活方式而提出的，而“西化派”的許多觀點(diǎn)則是基于城市新生活方式提出的，前者代表中國社會的主體——鄉(xiāng)村社會，后者則代表中國社會近代化新發(fā)展方向和火車頭——城市社會，兩者各有其深厚的社會基礎(chǔ)和民眾生活根源，文化論爭、觀念沖突，并非僅是邏輯概念之爭，實(shí)質(zhì)上反映的是城鄉(xiāng)兩種生活方式的分裂與沖突，都有其合理性，只是當(dāng)時多數(shù)文化人難以跳出這二元對立的概念之爭框架，去思考探索如何認(rèn)識和調(diào)處城鄉(xiāng)二元分裂帶來的社會關(guān)系和文化觀念的矛盾，這個問題直至今天仍然是我們面臨的一個重要問題。
澎湃新聞：我對書中《浮生六記》的個案解讀印象很深，您是如何關(guān)注到這個個案的？怎樣勾連史料，才能達(dá)到這種以小見大的效果？
李長莉：所謂個案研究、微觀研究，如何抓取案例作為研究對象是著手研究的第一步，這些案例從哪里找？怎樣才能在浩繁的史料中發(fā)現(xiàn)這些具有研究價值的案例呢？這有一定的必然性，也有一定的偶然性。所謂必然性就是生活是人們生存的常態(tài)，留存下來的資料都是有關(guān)社會運(yùn)作、有關(guān)人及其活動的記錄，我在前面講了，只要心中一直裝著問題，用尋找答案的眼睛到處看，看到資料就聯(lián)系起來想，是不是對回應(yīng)這個問題有價值、有意義？這樣在看資料時就會像在垃圾堆里尋寶一樣，就容易發(fā)現(xiàn)那些埋沒、散落在資料堆里閃出光的有用資料了。
所謂偶然性，因?yàn)樯钍焚Y料比較零散，特別是不像其他“大歷史”領(lǐng)域的資料比較集中，或者有人專門作了收集整理成資料集的前期工作，生活史的案例可能更多要靠研究者自己到資料海洋里去尋找和挖掘，這就需要閱讀資料的面要更廣，特別是留意那些記錄民眾和生活的資料載體，這樣可能會在偶然的閱讀中，發(fā)現(xiàn)比較好的案例素材，再通過聯(lián)想，放在與其他社會文化元素的聯(lián)系中去挖掘勾連其內(nèi)涵和價值，有可能就會打磨出一個有價值的研究個案。
關(guān)于五四文化人對《浮生六記》不同解讀的分析，這個選題就有一定的偶然性。我比較喜歡搜集翻閱近代人寫的筆記、日記等，偶然翻到了清中期蘇州文人沈復(fù)寫的《浮生六記》，讀來覺得很有趣，特別是他以細(xì)膩、靈動、深情的文字描寫與愛妻的幸福生活及與大家庭沖突的悲劇，這些內(nèi)容都是正統(tǒng)文化人講經(jīng)論道的正式文字里所少見的。如果止步于此，這本小書頂多只能說是又一個傳統(tǒng)家族制度壓迫下小夫妻的悲劇，這種論題早已經(jīng)有不少了，只不過多一個例證而已，沒有多少新的研究價值。
再讀了五四新文化人俞平伯為此書寫的序言，他推崇此書作者夫妻“個人才性伸展”，正與新文化人所提倡的“個性解放”啟蒙思想相契合，他感嘆這是“絕妙一篇宣傳文字”，因此重新發(fā)掘出版推薦給新青年，形成了一股閱讀熱潮，幾乎無人不讀，無人不知。如果再止于此，也只是為新文化運(yùn)動“個性解放”啟蒙思潮增加一個注腳而已，也沒有多少新意。
但是我進(jìn)一步思考，這本書觸及到的“家庭”問題，也是新文化運(yùn)動時期集中爭論的一個重要問題，以往研究多從思想文化層面，順著俞平伯那樣的“個性解放”“家庭革命”啟蒙思想的理路去談家庭問題。然而實(shí)則“家庭”是一個社會問題，家庭觀念是基于現(xiàn)實(shí)的家庭生活而形成的規(guī)范和理念，五四時期新青年的“家庭革命”“個性解放”觀念，是城市知識青年脫離了鄉(xiāng)村家族生活、過起城市個體性的自由生活而產(chǎn)生的自然需求，而實(shí)際上在那時更廣大的農(nóng)村人口，仍然過著傳統(tǒng)的農(nóng)村生活，與這些新觀念肯定有沖突。即使是那時的新文化人，他們的生活經(jīng)歷、知識結(jié)構(gòu)和認(rèn)識視角不同，對家庭問題也有不同的看法和主張，他們會對這本當(dāng)時流行的小書有什么樣的解讀呢？
這樣我就順著這個思路，去找對這本書與俞平伯不同的解讀，找到了把此書翻譯為英文介紹到國外去的林語堂，這位“兩腳踏中西文化”的邊緣文化人，確實(shí)有他獨(dú)特的“跨文化”解讀視角，他認(rèn)為沈復(fù)夫婦是中國“閑適生活”“藝術(shù)生活”的最好典型，并極力推崇贊美。而社會學(xué)家潘光旦則從優(yōu)生學(xué)的科學(xué)角度，批評沈復(fù)夫婦所代表又被新文化人所盲目推崇的家庭觀過于追求“個人主義”，不符合當(dāng)時社會現(xiàn)實(shí)，不利于家庭幸福、社會和諧和民族繁衍，是反科學(xué)的。
這三位新文化人對此書的解讀評判，恰好代表了新文化運(yùn)動時期流行的啟蒙主義、西方視角和科學(xué)主義三種認(rèn)識路徑，又各自都有一定的社會基礎(chǔ)和文化價值，反映了在那個新舊社會和文化交織、沖突、碰撞時期，不同認(rèn)知路徑造成的觀念差異及相互沖突的狀況。如果單一從文化觀念層面而肯定某一觀點(diǎn)，否定另一觀點(diǎn)，這種認(rèn)識和評判是片面的，當(dāng)時人的所謂文化論爭，往往就陷于這種各執(zhí)一詞的片面互爭之中，而難以形成更深入、全面的認(rèn)識。這就是聯(lián)系社會生活，從生活變動中去理解文化思想觀念變化，能夠帶給我們的更深刻、更立體的認(rèn)識視角。
這個案例中，《浮生六記》這本小書以往只是被視為文學(xué)作品，像俞平伯、林語堂、潘光旦，也都不是傳統(tǒng)意義上的“思想家”，一般他們的言論也不被列入思想史的序列，但是把這本小書及這幾個人物圍繞這本書的文字議論勾連起來，就都成了可以作為研究社會觀念的材料，用社會文化的視角，以“家庭問題”為中心，從新文化思潮的不同認(rèn)識方法幾方面聯(lián)系起來進(jìn)行分析，就形成一篇專題研究論文，這是以社會文化交叉視角研究文化觀念問題的案例，是與思想史不同的路徑，也展現(xiàn)了新文化運(yùn)動時期家庭觀念論爭的更豐富的社會內(nèi)涵。
（薛瑞對本文亦有貢獻(xiàn)）
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