注冊(cè) | 登錄讀書(shū)好,好讀書(shū),讀好書(shū)!
讀書(shū)網(wǎng)-DuShu.com
當(dāng)前位置: 首頁(yè)新聞資訊人物

專(zhuān)訪-南派三叔《世界》:在接受精神治療時(shí)構(gòu)思小說(shuō)

一提到南派三叔,人們首先會(huì)想到《盜墓筆記》。憑借著《盜墓筆記》系列,南派三叔在得到認(rèn)可和追捧的同時(shí),隨之而來(lái)的壓力和煩惱也讓他不堪重負(fù)。2013年,他在微博寫(xiě)下了一句“實(shí)在扛不住了”,他所說(shuō)的“扛不住

一提到南派三叔,人們首先會(huì)想到《盜墓筆記》。憑借著《盜墓筆記》系列,南派三叔在得到認(rèn)可和追捧的同時(shí),隨之而來(lái)的壓力和煩惱也讓他不堪重負(fù)。2013年,他在微博寫(xiě)下了一句“實(shí)在扛不住了”,他所說(shuō)的“扛不住”是因?yàn)樗忌弦钟舭Y,“這是一件非常痛苦的事情,它會(huì)令你時(shí)刻都在自我否定的狀態(tài)。一旦焦慮上來(lái),我會(huì)選擇通過(guò)洗澡紓解,有時(shí)最多一天要洗七八次澡?!?/p>

南派三叔在公共視野中沉寂的這段漫長(zhǎng)的時(shí)間中他需要長(zhǎng)期在醫(yī)院接受治療,而也是在治療中,一些閃現(xiàn)的靈感和對(duì)精神疾病的好奇心,打開(kāi)了他另一道創(chuàng)作之門(mén)。他將在精神病院接受治療時(shí)靈光乍現(xiàn)的一些想法撿拾起來(lái),連成了故事,也就有了這本新書(shū)——《世界》。

《世界》

《世界》

南派三叔在這本書(shū)開(kāi)篇的自序中寫(xiě)到:“現(xiàn)在回憶之前的生活,有太多的人在我身邊的論調(diào)是—— ‘你這么優(yōu)秀,不應(yīng)該只有現(xiàn)在這樣的成就’。這樣的論調(diào)實(shí)在是讓人有點(diǎn)喘不過(guò)氣,這就是不幸福的根本吧。如今面對(duì)這種論調(diào),我只要回復(fù)一句‘天妒英才’,大家就都會(huì)表示理解。其實(shí)我內(nèi)心里想的是,我要做一個(gè)什么樣的人,才不需要你來(lái)規(guī)劃呢。 ”因此,這場(chǎng)病和這本新書(shū)正是南派三叔表明希望有一個(gè)新的開(kāi)始。當(dāng)別人問(wèn)他“你最近在寫(xiě)什么”的時(shí)候,他終于不用再回答《盜墓筆記》了。

對(duì)于這部作品,讀者是否能接受,南派三叔表示也并不知道,他說(shuō):“這個(gè)故事很怪誕,說(shuō)實(shí)話我覺(jué)得可能不會(huì)有人再像我這樣寫(xiě)故事,如果要說(shuō)南派風(fēng)格,我覺(jué)得這本書(shū)里的風(fēng)格,可以算是一個(gè)標(biāo)簽。但到底是好是壞呢?我也不知道。”

最近,澎湃新聞專(zhuān)訪了南派三叔。

南派三叔

南派三叔

“更多的常見(jiàn)的精神分裂的疾病,并不獵奇,只是可憐和可怕”

新書(shū)《世界》以南派三叔的第一人稱(chēng)視角由一封讀者來(lái)信展開(kāi),在現(xiàn)實(shí)與幻想之間構(gòu)建起一個(gè)奇幻世界。有一天,三叔收到了一封信。信封里有一支收錄了2370段夢(mèng)話的錄音筆,以及一張賀卡。賀卡的背后寫(xiě)著:“這是我一個(gè)朋友錄下的自己的夢(mèng)話,知道你喜歡稀奇古怪的事情,不妨聽(tīng)一聽(tīng)?!变浺艄P的主人叫南生,他每天都在夢(mèng)里用自己聽(tīng)不懂的蠻話(一種方言)訴說(shuō)著另一個(gè)死人的人生——“花頭礁上,真的有一個(gè)東西……”因?yàn)楹闷?,三叔開(kāi)始著手調(diào)查,并帶領(lǐng)讀者走入了一個(gè)奇怪的世界,越接近真相,越能發(fā)現(xiàn)其中的危險(xiǎn),那些曾經(jīng)試圖調(diào)查真相的人都非死即瘋……

那些匪夷所思的故事,或許可以看作是南派三叔在患病期間分裂出來(lái)的幻覺(jué)形成的一群故事。如果你看過(guò)《世界》這本書(shū),就會(huì)發(fā)現(xiàn)其代入感過(guò)分真實(shí),真實(shí)到以為它是真的發(fā)生過(guò),且現(xiàn)在正在發(fā)生著。那種真實(shí),給你帶來(lái)毛骨悚然的恐懼,和細(xì)思極恐的對(duì)神秘事物的敬畏,一瞬間讓你模糊了幻想與現(xiàn)實(shí)的邊界。

談及小說(shuō)的創(chuàng)作緣起,南派三叔表示,其實(shí)最開(kāi)始的時(shí)候,只想寫(xiě)一本書(shū)名聽(tīng)上去比較宏大的小說(shuō),然后借由這個(gè)想法,就一點(diǎn)點(diǎn)地寫(xiě)出這個(gè)故事。開(kāi)始寫(xiě)作的時(shí)候,這個(gè)故事會(huì)變成什么樣子,完全沒(méi)有認(rèn)知。寫(xiě)到三分之一才開(kāi)始清晰起來(lái)。

由于內(nèi)容的特殊,曾經(jīng)有一段時(shí)間南派三叔自己都不知道該如何寫(xiě)完這本小說(shuō)。各種困難和失落,一度讓無(wú)論是讀者還是南派三叔本人,都認(rèn)為也許永遠(yuǎn)都出版不了。《世界》最終還是出版了。當(dāng)澎湃新聞問(wèn)及創(chuàng)作過(guò)程,南派三叔表示,“寫(xiě)作過(guò)程之痛苦,以至于我不想回答這個(gè)問(wèn)題。這本書(shū)寫(xiě)了很久很久,真的不想回憶其過(guò)程?!?/p>

在南派三叔的構(gòu)想中,“病院系列”預(yù)計(jì)會(huì)寫(xiě)到四本以上?!斑@本書(shū)是這個(gè)系列的開(kāi)始,講述一種大家還可以理解的世界的樣子,也是我們?nèi)祟?lèi)認(rèn)知層面上的那一層。這一層的世界,其中的獵奇故事,終究還是和人類(lèi)本身有關(guān)的。但再往里深究,我們就會(huì)發(fā)現(xiàn),人類(lèi)認(rèn)知層面之外的世界,和我們想的完全不同?!蹦吓扇逭f(shuō)道,“接下來(lái)會(huì)寫(xiě)一個(gè)奇怪的故事,和天線有關(guān)。講一個(gè)人頭上的看不見(jiàn)的天線的故事?!?/p>

書(shū)中有不少關(guān)于精神病院的描寫(xiě)讓人印象深刻,比如提到一個(gè)病人:“這個(gè)人認(rèn)為自己是一本書(shū),之前一直害怕雨水,害怕火焰,這是一個(gè)典型的抗拒癥表現(xiàn)。如果他不告訴我們,他害怕的原因是因?yàn)樗X(jué)得自己是一本書(shū)的話,很容易被誤診?!痹谀吓扇蹇磥?lái),這些都屬于心理學(xué)科的傳奇故事,每個(gè)心理醫(yī)生都會(huì)講一些這樣的案例,但事實(shí)上,自己能碰到的非常少見(jiàn)。更多的常見(jiàn)的精神分裂的疾病,并不獵奇,只是可憐和可怕。這個(gè)學(xué)科里的知識(shí)是少數(shù)現(xiàn)實(shí)遠(yuǎn)比小說(shuō)創(chuàng)作離奇的范疇。“可以說(shuō)非常非常離奇。但現(xiàn)實(shí)生活中也極難碰見(jiàn)?!彼f(shuō)道。

養(yǎng)雞鴨,種蔬菜,釣魚(yú)發(fā)呆,過(guò)一種避世的生活

“實(shí)在扛不住了,以后不再進(jìn)行任何文學(xué)創(chuàng)作活動(dòng)?!?013年3月,南派三叔一句突如其來(lái)的微博,引起軒然大波。

對(duì)于那句“實(shí)在扛不住了”,南派三叔說(shuō),患抑郁癥與內(nèi)外兩方面的原因有關(guān):“一是出版,二是寫(xiě)稿。創(chuàng)作時(shí),我常會(huì)陷入一種忘我境界,不記得自己在哪里,不記得吃飯,不停地寫(xiě)?!彼J(rèn)為,抑郁癥其實(shí)是一件非常痛苦的事情,它會(huì)令你時(shí)刻都在自我否定的狀態(tài)。狀態(tài)嚴(yán)重到極點(diǎn)的時(shí)候,會(huì)變得很病態(tài)。

經(jīng)過(guò)很長(zhǎng)一段時(shí)間的療養(yǎng),南派三叔的情況已經(jīng)漸趨好轉(zhuǎn),工作也在全面的恢復(fù)中。但《盜墓筆記》系列取得的成功毋庸置疑,新作品的問(wèn)世無(wú)疑也要面臨著讀者們挑剔和審視的目光。對(duì)待一些諸如“高開(kāi)低走”之類(lèi)的評(píng)論,南派三叔表示,因?yàn)橐郧疤^(guò)在意這些評(píng)價(jià),最終活得很不如意,也沒(méi)有太享受人生?,F(xiàn)在就決定,不管發(fā)生什么事情,都享受人生得了。在今年八月的一場(chǎng)見(jiàn)面會(huì)上,南派三叔因?yàn)樯眢w原因缺席了簽名海報(bào)環(huán)節(jié),專(zhuān)門(mén)發(fā)微博向大家致歉。他坦言,目前身體情況很不好,非常疲倦。需要長(zhǎng)時(shí)間的休息,但一直沒(méi)有真正休息下來(lái)。要心安理得地什么都不干,這是現(xiàn)在的目標(biāo)。

南派三叔微博截圖

南派三叔微博截圖

“最近開(kāi)始真正有生活了,因?yàn)楹芏喙ぷ鞫甲鐾炅?。之前生活?jié)奏很快,身體也出了很大的問(wèn)題,現(xiàn)在在休養(yǎng)的同時(shí),開(kāi)始做自己真正想做的事情。最近正在開(kāi)發(fā)一個(gè)小農(nóng)田,養(yǎng)雞鴨,種蔬菜,然后釣魚(yú)發(fā)呆,開(kāi)始避世的生活。會(huì)把小農(nóng)田建設(shè)成小農(nóng)莊的,然后裝飾得像動(dòng)森一樣?!彼f(shuō)道。

[對(duì)話南派三叔]

澎湃新聞:你在微博上說(shuō),這個(gè)“世界”的概念,也許和你聽(tīng)過(guò)的任何場(chǎng)合的世界,都有所不同。你在書(shū)中所構(gòu)建的是一個(gè)怎樣的世界呢??jī)H僅是一個(gè)書(shū)中所描述的那樣借助人腦和未來(lái)相勾連的世界嗎?您設(shè)想中的這個(gè)“世界”是什么樣子的?

南派三叔:這本書(shū)是這個(gè)系列的開(kāi)始,講述一種大家還可以理解的世界的樣子,也是我們?nèi)祟?lèi)認(rèn)知層面上的那一層。這一層的世界,其中的獵奇故事,終究還是和人類(lèi)本身有關(guān)的,但再往里深究,我們就會(huì)發(fā)現(xiàn),人類(lèi)認(rèn)知層面之外的世界,和我們想的完全不同。我一直認(rèn)為世界是多維嵌套編程出來(lái)的,而且我們所處的位面并不高。所以我們能看到的世界,本身就會(huì)非常有限。

澎湃新聞:這本書(shū)以第一視角構(gòu)筑了一個(gè)亦真亦虛的世界,書(shū)中的“我”很容易讓讀者代入到你身上。對(duì)于花頭礁和當(dāng)?shù)貪O民的一些細(xì)致入微的描寫(xiě),是否取材于一些您自身的記憶和經(jīng)歷呢?

南派三叔:我的家鄉(xiāng)嘉興并不靠海,這些故事的細(xì)節(jié)來(lái)自于大學(xué)時(shí)候蒼南的同學(xué)。

澎湃新聞:書(shū)中的最后一句話是“這就是我們荒誕的世界啊”,這個(gè)“荒誕”是對(duì)當(dāng)下我們所處的這個(gè)世界的定義嗎?為什么用“荒誕”這個(gè)詞來(lái)定義?是自身的經(jīng)歷或者耳聞目睹了哪些事情讓你覺(jué)得荒誕嗎?

南派三叔:這幾年好多事情,我都覺(jué)得非常荒誕,世界上發(fā)生的真實(shí)的事情,都比小說(shuō)要更加復(fù)雜和匪夷所思。

澎湃新聞:你在序言中提到早年間對(duì)于精神病存在污名化的現(xiàn)象,近些年也有一些影視作品在觸及精神醫(yī)學(xué)領(lǐng)域,比如像金馬獎(jiǎng)最佳紀(jì)錄片《囚》,熱門(mén)韓劇《雖然是精神病但沒(méi)關(guān)系》,包括你這本新書(shū),你覺(jué)得這樣一些影視文學(xué)作品的出現(xiàn)是否一定程度上能夠幫助改善公眾對(duì)于精神疾病的認(rèn)知呢?你對(duì)此持樂(lè)觀態(tài)度嗎?

紀(jì)錄片《囚》的劇照

紀(jì)錄片《囚》的劇照

南派三叔:倒沒(méi)有那么偉大的目標(biāo),但是我身邊人是不準(zhǔn)我提這個(gè)詞語(yǔ)的,我覺(jué)得這樣是不對(duì)的,如果連提都不準(zhǔn)提,那么是想在我發(fā)病的時(shí)候把我埋掉嗎?我覺(jué)得我可以寫(xiě)作,談?wù)撨@個(gè)東西。

澎湃新聞:據(jù)統(tǒng)計(jì),全球約有4.5億人患有不同程度的精神或行為障礙。其中,超過(guò)3.5億人患有抑郁癥,約2100萬(wàn)人患有精神分裂癥。尤其是抑郁癥,根據(jù)世界衛(wèi)生組織(WHO)2017年的估算,全世界患有抑郁癥的人群在2005到2015年激增了18.4%,達(dá)到逾3.2億。在中國(guó)則約有5400萬(wàn)人患有抑郁癥。精神疾病幾乎已經(jīng)成為一種“時(shí)代病”,你怎么看待這個(gè)說(shuō)法?就你的觀察來(lái)看,在作家行業(yè)中是怎樣一個(gè)情況?

南派三叔:我覺(jué)得我們?nèi)狈Λ@得快樂(lè)的教育,也沒(méi)有人幫我們?nèi)フ嬲治隹鞓?lè)是什么,幸福是什么,然后社交媒體上的各種雞湯,幾乎在現(xiàn)實(shí)生活中都得不到驗(yàn)證,你既難以享受世俗的價(jià)值,又懷疑出世的真實(shí)性,全世界都缺乏答案,物質(zhì)富足的情況下,大家都很逼近人生的終極問(wèn)題。沒(méi)有答案則精神就容易出問(wèn)題。作家思慮更多,所以更是高危。

澎湃新聞:書(shū)中有這么一句話:“精神病院是人類(lèi)精神的秘境”,你為什么會(huì)有這樣一個(gè)感慨?你是否能對(duì)這句話做更進(jìn)一步的解讀呢?

南派三叔:精神病院其實(shí)非常真實(shí),如果在外科手術(shù)病房外面,你能看到親情,人性,取舍的真實(shí)。但是在精神病院你能看到一切這些人類(lèi)創(chuàng)造的概念的本相,在這里,感情是一個(gè)正常人的詞匯,所有的感情都是正常人,大腦正確運(yùn)作下,產(chǎn)生的東西。但是如果大腦不正常,你產(chǎn)生的感情就是組裝錯(cuò)誤的。也就是說(shuō),人的本相上并沒(méi)有那些我們創(chuàng)作出的概念。本相比你想的要更加簡(jiǎn)單,干凈。沒(méi)有人能正在看到本相,除非你去精神病院。

澎湃新聞:你能否結(jié)合自身曾經(jīng)患病康復(fù)的經(jīng)驗(yàn),對(duì)有類(lèi)似精神方面問(wèn)題困擾的讀者提出一些建議或忠告?你是否在治療方面曾經(jīng)走過(guò)一些誤區(qū)?

南派三叔:要聽(tīng)醫(yī)生的,要認(rèn)慫,不要自己覺(jué)得自己厲害,當(dāng)你和別人溝通的時(shí)候,老是否定別人,就說(shuō)明你并不是想溝通,你的思維方式已經(jīng)被某種偏執(zhí)控制了,這個(gè)時(shí)候要警醒,逼迫自己服從外界的聲音。

熱門(mén)文章排行

掃描二維碼
Copyright ? 讀書(shū)網(wǎng) m.ranfinancial.com 2005-2020, All Rights Reserved.
鄂ICP備15019699號(hào) 鄂公網(wǎng)安備 42010302001612號(hào)