陶藝家董全斌,曾在北京從事了十多年的設(shè)計(jì)工作,2012年來(lái)到景德鎮(zhèn)開(kāi)始學(xué)習(xí)制作茶器至今?!兑蝗孙嫞鹤鎏?、飲茶和思考的日常》是他的最新作品,由浦睿文化/岳麓書(shū)社出版。12月12日,“在起點(diǎn)處——董全斌《一人飲》新書(shū)分享會(huì)”在北京舉辦,為《一人飲》做序言推薦的作家楊葵,作家王愷同董全斌一起做了場(chǎng)對(duì)談。
《一人飲》
董全斌
“一人飲的本質(zhì)不是喝茶,而是思考”
“回答美是什么,讓我們自己作為個(gè)體與世界相連?!倍笾赋鲞@句話(huà)是《一人飲》這本書(shū)的核心所在?!拔移鋵?shí)就是在不斷地做器物,不斷地?zé)?,不斷地去使用器物的過(guò)程中,逐步對(duì)美這個(gè)概念有了些許認(rèn)識(shí)。這本書(shū)里所有的內(nèi)容都在描述這種狀態(tài),這種狀態(tài)也是一直在進(jìn)行中的。一人飲的本質(zhì)并不是喝茶,而是思考?!?/p>
對(duì)談
在分享會(huì)上,董全斌首先從哲學(xué)思考的層面闡釋了自己對(duì)美的理解:“到底什么是美的東西,不是一個(gè)模糊不定的一個(gè)概念,我們必須在使用過(guò)程中探究它的邊界,找到這個(gè)為什么會(huì)美。比如說(shuō)黃金分割點(diǎn),或者對(duì)稱(chēng)種種這些,你不得不去注意它,你不得不去喜歡它,或者喜歡這種美更剖析記憶點(diǎn),不得不與之產(chǎn)生一種反應(yīng)、一種反射、一種關(guān)系出來(lái),美就是在這種反射中誕生的?!袢者m越而昔至’,一定是先有這個(gè)概念,不論用什么形狀,必須有其存在的反應(yīng)先在了,我找到它,它出現(xiàn)了?!?/p>
楊葵也指出,古今中外關(guān)于美的哲學(xué)著作有很多,大部分可以分為唯物和唯心兩類(lèi),他認(rèn)為應(yīng)該超越這種二元論來(lái)思考美,美其實(shí)是變化的。“飲茶也好,做瓷器也好,在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中都是在感受時(shí)間的流變,從和泥開(kāi)始,慢慢地,我是在不斷地使一個(gè)美促進(jìn)一種美,不斷地校正美,根據(jù)我心情也好,根據(jù)我要表達(dá)的目標(biāo)也好,是不斷地在校正,而整個(gè)流變的過(guò)程形成了美,到最后它固定在這的時(shí)候,我自己認(rèn)為那種美就已經(jīng)稍微起了點(diǎn)變化。你所看到的是看一個(gè)杯子,當(dāng)它固定在故宮博物院柜臺(tái)里的時(shí)候,你在那凝神看的時(shí)候,同樣有時(shí)間在那流變,你心里產(chǎn)生不斷新的投射,這些東西它構(gòu)成了美?!?/p>
“美是變化的”,同董全斌在《一人飲》這本書(shū)中所探究表達(dá)的不謀而合。董全斌舉例說(shuō),從喝茶的過(guò)程,便能感受美的變化?!芭莶枋紫扔幸粋€(gè)標(biāo)準(zhǔn),要好喝,不能苦澀。你所用的水是什么?所用的壺是什么?用的杯子是什么?種種變量決定茶好不好喝。你投茶的克數(shù)是多少?泡茶的手法、方式是什么?我在泡茶的過(guò)程中更多在體會(huì)種種變量之間的這種關(guān)系,這種構(gòu)成,來(lái)幫助我找到一種穩(wěn)定性的東西。美不是主觀,它是一種通達(dá)的東西,就在你跟我共有的那個(gè)交織的部分?!?/p>
董全斌作品 書(shū)中插圖
王愷則從一個(gè)觀察者和使用者的視角,談了自己對(duì)美的理解。他認(rèn)為關(guān)于器物、關(guān)于審美在當(dāng)下中國(guó)是一個(gè)非常閑的主題,“但閑不一定不對(duì),閑不一定不正確?!?/p>
王愷發(fā)表過(guò)多篇以茶文化為主題的文章,他介紹說(shuō)大概十多年前,中國(guó)人重新發(fā)現(xiàn)了飲茶這件事,“不能說(shuō)過(guò)去不喝茶,過(guò)去只是簡(jiǎn)單喝茶,沒(méi)有納入審美的領(lǐng)域。為什么我們突然被一種飲茶之美所占據(jù)了?比如說(shuō)我們鋪一塊長(zhǎng)布,放一個(gè)紫砂壺,放一個(gè)杯子,可能叫飲茶,但是如今我們發(fā)現(xiàn)這已經(jīng)不美了,太機(jī)械化了?!痹谒磥?lái),董全斌正是這種機(jī)械化審美的反面。作為一個(gè)制作者,董全斌在審美系統(tǒng)中不斷努力,在回溯歷史的同時(shí),也撲向未來(lái)?!岸蟮淖髌凡皇窃趶?fù)刻傳統(tǒng),而是非常接近當(dāng)下?!斑^(guò)去我們的審美判斷是一個(gè)完美的陶瓷才是美的。董老師說(shuō)可以加鐵銹,甚至讓鐵加更多的斑點(diǎn)和紋路,要突破?!?/p>
在起點(diǎn)處,“美不是一個(gè)模糊的概念,是可以接近的”
分享會(huì)的主題是“在起點(diǎn)處”,在董全斌看來(lái),回到起點(diǎn),就是面對(duì)自然,看自己如何與整個(gè)世界相連?!拔覀?cè)诳匆粋€(gè)杯子的形狀、姿態(tài)、把手、容積,其實(shí)是在看它如何跟這個(gè)世界緊密連接。比如說(shuō)太大了拿不起來(lái),那么它一定連接著人;燙與不燙,好喝與難喝恰恰是連接茶與水的搭配;而水又是從這個(gè)山上流淌下來(lái)的,雨水多的時(shí)候沖刷泥水多,礦物質(zhì)多,固體TPS值比較高,溶解性總固體非常高,你拿這些水泡茶的話(huà)就會(huì)苦澀……于是你通過(guò)一個(gè)小小的杯子,發(fā)現(xiàn)它跟整個(gè)世界連接在一起,那么美恰恰就是你作為此在的這個(gè)人來(lái)體會(huì)世界萬(wàn)物與你產(chǎn)生的反應(yīng)有關(guān)系,它絕不是一個(gè)概念上的,或者模糊的,是可以接近的?!?/p>
從討論一個(gè)杯子美不美開(kāi)始,延伸到日常生活中的任何一件事物好看不好看的時(shí)候,人們逐漸將自己從日常中抽離出來(lái),重新審視周?chē)沫h(huán)境,在獨(dú)立思考的狀態(tài)中,發(fā)現(xiàn)自己與世界是以怎樣的一種方式連接在一起。楊葵從漢字演化的歷程,談其對(duì)活動(dòng)主題的認(rèn)識(shí)?!肮艜r(shí)候人造字所看到就是這些東西,而這些東西是世界最根本的東西,就是石頭、水、土、羊、牛,非常好玩,這也是回到起點(diǎn)?!?/p>
“一個(gè)5塊錢(qián)杯子和50塊、500塊、5000塊乃至50000塊的茶杯本質(zhì)的區(qū)別是什么呢?”王愷最后拋出這樣一個(gè)困擾自己、一直在思考的問(wèn)題。在三人的對(duì)談中,回答這個(gè)問(wèn)題,也是要回到起點(diǎn),思考器物的價(jià)值,以及人們?cè)跒槭裁促I(mǎi)單。“我們認(rèn)為器物的價(jià)值,絕對(duì)不僅僅是用途賦予的,而更多的是創(chuàng)作者的思想所賦予的。董全斌是我在景德鎮(zhèn)看到最好的幾位匠人之一,靜觀他的制作過(guò)程,會(huì)感到個(gè)體的精氣神,凝聚到了他手中的器物里?!?/p>
董全斌介紹說(shuō),寫(xiě)《一人飲》的初衷并不是給讀者帶去知識(shí),而是希望引發(fā)思考。他認(rèn)為現(xiàn)在知識(shí)太多,思考太少,這本書(shū)是他的思考之書(shū),也是讀者的思考之書(shū),停下來(lái),靜下心,透過(guò)現(xiàn)象,思考更本質(zhì)的問(wèn)題。而用楊葵的話(huà)來(lái)說(shuō),這是一本“片言之語(yǔ)”的書(shū),“它里邊有各種片言之語(yǔ),十分零碎,但是它又是活生生的,完全是董全斌自己的思考,十分坦誠(chéng)?!?/p>