近日，由中文在線(xiàn)主辦的“IP一體化共創(chuàng)多贏生態(tài)”高端主題論壇在北京召開(kāi)，會(huì)上中文在線(xiàn)正式公布了其“IP一體化”戰(zhàn)略，并與出版、影視、游戲、動(dòng)漫等產(chǎn)業(yè)鏈上下游的合作伙伴深入探討了如何通過(guò)IP一體化運(yùn)營(yíng)，共同打造“文學(xué)+”新經(jīng)典。
惡搞網(wǎng)絡(luò)文學(xué)漫畫(huà)，圖源網(wǎng)絡(luò)
本次論壇來(lái)自出版、影視、游戲、動(dòng)漫等行業(yè)的大咖云集，中國(guó)新聞出版研究院副院長(zhǎng)王平、中文在線(xiàn)董事長(zhǎng)兼總裁童之磊、中國(guó)電視劇制作產(chǎn)業(yè)協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)尤小剛，作家石鐘山、趙凝、人海中，樂(lè)華影業(yè)總經(jīng)理張志遠(yuǎn)、人民文學(xué)出版社副總編輯周絢隆等分別就“IP一體化共創(chuàng)多贏生態(tài)”這一議題發(fā)表了自己的觀(guān)點(diǎn)和看法。
文學(xué)不再是文字 “文學(xué)+”代表的是萬(wàn)億元的市場(chǎng)規(guī)模
童之磊：今天，我們都有一個(gè)共同的感覺(jué)，我們正在經(jīng)歷一個(gè)歷史上從未有過(guò)的文學(xué)大時(shí)代。為什么這么說(shuō)呢？過(guò)去我們想到文學(xué)，首先想到它就是一本書(shū)，一部簡(jiǎn)單的文字作品，但是在今天這樣一個(gè)全新的時(shí)代，文學(xué)不再僅僅是文字，已經(jīng)變換成更多的形式，可以是動(dòng)漫甚至是電影。去年中文在線(xiàn)提出全新的理念叫做“文學(xué)+”，我們認(rèn)為今天的文學(xué)不再單純是文字，而是全新的自上而下、多元化新興的文化產(chǎn)品的集群。
“文學(xué)+”表現(xiàn)了文學(xué)無(wú)限的可行和未來(lái)，過(guò)去我們討論文學(xué)時(shí)，大家想到的極限不過(guò)是幾百億的市場(chǎng)規(guī)模，今天我們談到“文學(xué)+”的時(shí)候，它結(jié)合電影、電視、游戲、動(dòng)漫等等更多的文化產(chǎn)品，可能代表的是萬(wàn)億元的市場(chǎng)規(guī)模。
今天一位優(yōu)秀的作家不但可以出版大量的作品，不但可以改編成游戲、動(dòng)漫、影視劇甚至有聲讀物，更有可能成為超級(jí)網(wǎng)紅，未來(lái)文人一定會(huì)在中國(guó)的文化大平臺(tái)上扮演越來(lái)越重要的角色，所以未來(lái)中文在線(xiàn)所要做的就是把頂級(jí)的作家、影視制作公司、游戲公司、動(dòng)漫公司形成全新集群，大家共同來(lái)發(fā)展這樣一個(gè)生態(tài)，這個(gè)生態(tài)當(dāng)中重要的事情是共贏。
IP經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入有序軌道
王平：去年是我們業(yè)內(nèi)公認(rèn)的文學(xué)IP發(fā)展元年，今年應(yīng)該是文學(xué)IP爆發(fā)的年份。如今IP產(chǎn)業(yè)已經(jīng)成為更多游戲、影視、動(dòng)漫泛娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)集群的引爆點(diǎn)，串聯(lián)起多元化的文化產(chǎn)業(yè)，形成嶄新的泛娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)，這個(gè)產(chǎn)業(yè)是全新的也是廣闊的，它的發(fā)展前景令人期待也令人振奮。
在昨天的年會(huì)大會(huì)上，我們中國(guó)新聞出版研究院發(fā)布了《2016年度中國(guó)數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)的年度報(bào)告》，報(bào)告數(shù)據(jù)顯示2016年數(shù)字出版產(chǎn)業(yè)規(guī)模實(shí)現(xiàn)高速增長(zhǎng)和新的跨越。數(shù)字出版包含了數(shù)字閱讀、數(shù)字媒體、網(wǎng)絡(luò)游戲、動(dòng)漫游戲、在線(xiàn)音樂(lè)、網(wǎng)絡(luò)廣告等多個(gè)門(mén)類(lèi)，數(shù)字出版的方式深受年輕人的喜愛(ài)，催生了一大批網(wǎng)絡(luò)原創(chuàng)作家，締造了形式多元、題材豐富、故事生動(dòng)、粉絲雄厚的超級(jí)IP，不僅為泛娛樂(lè)產(chǎn)業(yè)提供了生機(jī)勃勃的內(nèi)容資源，也催生了數(shù)字出版嶄新業(yè)態(tài)。
經(jīng)過(guò)這么幾年的發(fā)展，IP經(jīng)濟(jì)已經(jīng)進(jìn)入有序的軌道，以往野蠻生長(zhǎng)的做法已經(jīng)被逐步淘汰，市場(chǎng)開(kāi)始由亂到序，走上了良性發(fā)展的軌道。產(chǎn)業(yè)上下游也開(kāi)始進(jìn)一步協(xié)同協(xié)調(diào)，數(shù)字出版和文化產(chǎn)業(yè)融合的案例、創(chuàng)新成功的案例屢見(jiàn)不鮮，形成了今天我們說(shuō)的“共贏、共融”的數(shù)字出版新格局。
中共中央《關(guān)于繁榮發(fā)展社會(huì)主義文藝的意見(jiàn)》中，明確提出要大力發(fā)展網(wǎng)絡(luò)文藝，實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)文藝精品創(chuàng)作和傳播計(jì)劃，推動(dòng)新興文藝類(lèi)型的繁榮有序發(fā)展，促進(jìn)傳統(tǒng)文藝與網(wǎng)絡(luò)文藝的創(chuàng)新性融合，也鼓勵(lì)作家、藝術(shù)家積極運(yùn)用網(wǎng)絡(luò)創(chuàng)作傳播優(yōu)秀作品。在文化大變革的時(shí)代我們的文學(xué)市場(chǎng)必須創(chuàng)新。
我們也欣喜地看到，目前在網(wǎng)絡(luò)文學(xué)領(lǐng)域已經(jīng)涌現(xiàn)出大量的優(yōu)質(zhì)IP內(nèi)容，大量的網(wǎng)絡(luò)文學(xué)通過(guò)IP向動(dòng)漫、游戲延伸，成功地實(shí)現(xiàn)價(jià)值變現(xiàn)，咱們這是上萬(wàn)億的產(chǎn)業(yè)，有這樣大的潛力。
IP發(fā)展就像蓋房子 要一層層來(lái)
尤小剛：IP能夠起來(lái)是跟著資本一起進(jìn)來(lái)的，是因?yàn)橥顿Y分配，因?yàn)槌杀竞褪蹆r(jià)都在飛漲，因此“IP”這個(gè)概念被提出來(lái)，年初《如懿傳》搞出了天價(jià)。IP到今年是個(gè)高峰，以至于很多電視臺(tái)、網(wǎng)站在購(gòu)片時(shí)先問(wèn)你是不是IP。玄幻、古裝、偶像這一類(lèi)題材好像比較集中來(lái)自于IP，所以IP的熱潮、粉絲網(wǎng)紅的旋風(fēng)和小鮮肉的上位，都變成了今年影視產(chǎn)業(yè)的主題詞。
IP形成熱潮是資本的需求，資本在后面推波助瀾。我覺(jué)得我們今天需要一個(gè)冷靜的思考，這個(gè)任務(wù)做不好，IP有可能會(huì)被一棍子打在頭上，就癱下去了。IP像蓋房子一樣，蓋房子不是放風(fēng)箏，蓋房子蓋多高都需要有基礎(chǔ)，要一層一層砌，才能支撐得?。环棚L(fēng)箏在有風(fēng)的時(shí)候，會(huì)飄得很高，但是風(fēng)一停，風(fēng)向一轉(zhuǎn)，它下來(lái)的時(shí)候也非?？?，這種情況在影視界來(lái)說(shuō)，已經(jīng)是多次反復(fù)了，也許這就是影視產(chǎn)業(yè)發(fā)展的一個(gè)規(guī)律。
IP有新奇的想象力，但是與浮躁和虛幻同在的；它有觀(guān)察和描述故事角度的新穎，但同時(shí)也有價(jià)值觀(guān)的模糊；它既帶有很強(qiáng)烈的文學(xué)性基因，同時(shí)也是我們娛樂(lè)業(yè)的迷藥，這個(gè)問(wèn)題我們需要認(rèn)真面對(duì)。
IP所表現(xiàn)出的一個(gè)比較重要的特點(diǎn)是它對(duì)現(xiàn)實(shí)的遠(yuǎn)離，在價(jià)值觀(guān)方面有功利主義的肆無(wú)忌憚。我認(rèn)為純娛樂(lè)化、泛娛樂(lè)化，或者說(shuō)只強(qiáng)調(diào)IP的娛樂(lè)化就會(huì)把IP干掉。坦率地說(shuō)我挺替IP擔(dān)心的，有選擇地來(lái)培養(yǎng)一些已經(jīng)被IP認(rèn)可了的寫(xiě)作人才，使得寫(xiě)作人才能夠主動(dòng)把社會(huì)責(zé)任、文藝修養(yǎng)和豐富的想象力結(jié)合起來(lái)，可能是IP能夠健康生長(zhǎng)，并且真正出人才，能夠立于不敗之地的一條必須要走的道路。
我們不能只把粉絲當(dāng)觀(guān)眾，我們要考慮到粉絲只是觀(guān)眾中間最愿意表現(xiàn)自己和最愿意凸顯自己的一部分，而不是觀(guān)眾的全部，所以要考慮這個(gè)問(wèn)題。粉絲也有一個(gè)被引導(dǎo)的問(wèn)題，如果把這個(gè)問(wèn)題放掉了，我們只高高興興地想著我們是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)，我們是商業(yè)化，那一定失敗。
不管怎么說(shuō)，文藝載道、文化養(yǎng)人是基本責(zé)任，在IP熱中怎么能夠真正形成一些有時(shí)代標(biāo)志的標(biāo)志性作品，我覺(jué)得這是IP行業(yè)最重要的任務(wù)，我倒不是說(shuō)一定按照老的劇作傳統(tǒng)來(lái)寫(xiě)作，或者按照比較陳舊的表現(xiàn)形式來(lái)表現(xiàn)，我只是覺(jué)得現(xiàn)在影視劇創(chuàng)作的角度、創(chuàng)作方法、敘事語(yǔ)言都應(yīng)該大大提高。
大家都覺(jué)得在網(wǎng)絡(luò)上IP可能更容易生長(zhǎng)，我覺(jué)得也要考慮，網(wǎng)、臺(tái)雖然有不同之處，但是也有很多相同之處，因?yàn)樗瞧脚_(tái)，它是平臺(tái)就必然被管理和要求，管理和要求是它不可抗拒的。因此，業(yè)內(nèi)人很擔(dān)憂(yōu)浩浩蕩蕩上這么多大IP，明年能不能如期播出？
古裝戲也火過(guò)，武俠劇也火過(guò)，諜戰(zhàn)劇也火過(guò)，所有火到一定程度的時(shí)候，都會(huì)有一個(gè)比例的安排。因?yàn)槠脚_(tái)是對(duì)公眾的，一定是有綜合性考慮，你被這個(gè)比例調(diào)整的時(shí)候是措手不及的，因?yàn)檫@個(gè)賠錢(qián)死掉的公司已經(jīng)太多太多了。所以我覺(jué)得在IP熱潮中間，我們需要一些冷靜的思考，我們共同來(lái)愛(ài)護(hù)新出來(lái)的IP產(chǎn)業(yè)和IP標(biāo)準(zhǔn)，使它能夠跟國(guó)家文化建設(shè)發(fā)展和多元藝術(shù)、共贏一體化真正結(jié)合起來(lái)，尋找到一個(gè)不要迅速就衰敗的規(guī)律，那就是我們的大幸。
成功的IP是商業(yè)的，也是有靈魂，有血有肉的
石鐘山：剛才尤小剛說(shuō)的是陽(yáng)春白雪的IP，我作為一個(gè)老同志，作為一個(gè)沒(méi)有文化的、靠手寫(xiě)字的老作家，談一談我對(duì)IP的感想和感受。
去年到今年年初，經(jīng)常有一些肥頭大耳的投資人找到我說(shuō)：“石鐘山你有沒(méi)有IP？”我常常弱弱地問(wèn)什么叫IP？IP就是說(shuō)有很多粉絲，很牛，有什么什么的故事。我非常自卑和膽怯地說(shuō)我沒(méi)有，我只有小說(shuō)，而且是手寫(xiě)出來(lái)的小說(shuō)，或者是藏在家里，現(xiàn)在還沒(méi)到市場(chǎng)上的一些劇本。
我覺(jué)得我們每個(gè)人都有自己心里的IP，都有還原自己創(chuàng)作主題和喜歡的故事。作為我個(gè)人來(lái)講，我強(qiáng)調(diào)更多的是故事為王，這是亙古不變的真理。不管是拍電影、拍電視、做游戲、做動(dòng)漫等等，我覺(jué)得如果沒(méi)有故事，沒(méi)有人物，什么都無(wú)從談起。美國(guó)有《變形金剛》，有《魔獸》、《蜘蛛俠》、《美國(guó)隊(duì)長(zhǎng)》，美國(guó)為什么能創(chuàng)造出這些作品？而且這些作品不僅僅被拍成電影，做成動(dòng)漫、游戲，我覺(jué)得這才是真正的IP，而不是我們現(xiàn)在理解的誰(shuí)有點(diǎn)擊量。
我們的情況是，有個(gè)暢銷(xiāo)小說(shuō)買(mǎi)來(lái)之后就是個(gè)IP，我就打造，我們連頭帶尾一鍋燉了，燉了之后只奔著一個(gè)市場(chǎng)：要點(diǎn)擊量，最后自己把自己做死了。前兩年興盛的一些盜墓題材的作品，有幾家公司不同團(tuán)體在做，有的獲得初步成功，有的就失敗了。
去年的某一次關(guān)于IP論壇會(huì)上，某公司的一個(gè)老板說(shuō)，現(xiàn)在既然我們有IP，我們就不需要找一些大牌編劇合作了，這個(gè)事情在網(wǎng)絡(luò)上引起軒然大波。我和一些老板、我的合作方聚會(huì)聊天，我很懦弱地問(wèn)他們手里囤了多少I(mǎi)P？他把手指頭伸到我袖子里頭，摸了摸告訴我一個(gè)數(shù)，我覺(jué)得更加汗顏，更加顯得我自己多么無(wú)知。
任何一個(gè)文化市場(chǎng)都是市場(chǎng)，當(dāng)一個(gè)題材我們不能消化的時(shí)候，就是浪費(fèi)。那些肥頭大耳的投資人跟我說(shuō)現(xiàn)在一個(gè)好的IP賣(mài)上千萬(wàn)，我更加汗顏和臉紅。我一部中篇小說(shuō)的影視版權(quán)幾十萬(wàn)元，長(zhǎng)篇小說(shuō)一百多萬(wàn)元。我跟這些IP比起來(lái)，我五十多歲已經(jīng)白活了，非常不好意思。
大家都在急功近利，覺(jué)得我們有IP，不需要?jiǎng)?chuàng)作了，我們有這么多粉絲了，還要什么創(chuàng)作？找一個(gè)槍手隨便改一個(gè)，隨便找一個(gè)廉價(jià)的制作團(tuán)隊(duì)，花一個(gè)五毛錢(qián)的特效就可以了。現(xiàn)在好多所謂的忠粉們邊罵邊看，在消費(fèi)我們的讀者和觀(guān)眾的熱情。
我們中國(guó)最大的IP是中華民族遺留下來(lái)的四大名著。我們有孫悟空的時(shí)候，美國(guó)還沒(méi)有建國(guó)。我們好多投資方、制作方制作了西游題材、孫悟空題材，有哪部作品走上世界了？難道孫悟空的形象都不如一個(gè)蜘蛛俠、綠巨人，都不如魔獸嗎？這是我們的無(wú)知造成了這樣一個(gè)結(jié)果，不要怪市場(chǎng)。我們自己憑什么不發(fā)展我們自己的，建立起我們自己的市場(chǎng)。美國(guó)隊(duì)長(zhǎng)拯救美國(guó)和世界，難道孫悟空智勇雙全就不能拯救國(guó)家和人民？我們有現(xiàn)成的題材沒(méi)有去開(kāi)發(fā)。
作為一個(gè)文藝工作者，尤其作為一個(gè)作家，如果對(duì)社會(huì)沒(méi)有責(zé)任感和擔(dān)當(dāng)，他的藝術(shù)生命力明天就要夭折。一個(gè)成功的IP是商業(yè)的，但不僅僅是商業(yè)的，它是有靈魂、有血有肉的，只有這樣的作品才能存在和活在人們的心目當(dāng)中。
中國(guó)沒(méi)有大IP 只有有很高經(jīng)濟(jì)價(jià)值的碎片
人海中：石鐘山老師完全說(shuō)出我的心聲。我是70后，從小看四大名著長(zhǎng)大的，這決定了我個(gè)人對(duì)文學(xué)欣賞、文學(xué)創(chuàng)作的一種最基本的源泉。我覺(jué)得中國(guó)沒(méi)有真正大的IP，為什么？因?yàn)檎嬲腎P是可以延續(xù)幾代的東西，是有一個(gè)世界觀(guān)在里面的，可能創(chuàng)造了一個(gè)全新的世界，比如說(shuō)像星際迷航，有一個(gè)太空探索的概念。我們現(xiàn)在是很零碎的東西，不能稱(chēng)之為大的IP，只能稱(chēng)之為碎片，這些碎片現(xiàn)在有很高的經(jīng)濟(jì)價(jià)值。
我女兒是初中生，她們班里很多人是一位小鮮肉的粉絲。一個(gè)孩子說(shuō)：“這位小鮮肉非常努力，每一套服裝都花40萬(wàn)塊，他這么努力，我們?cè)趺床涣νλ?？我們是鐵桿粉絲?！蔽矣X(jué)得這不是鐵桿粉絲，這是腦殘粉。如果以這種IP作為我們中國(guó)文學(xué)創(chuàng)作的基礎(chǔ)，就是宣傳一種笑貧不笑娼的思想觀(guān)念，我覺(jué)得對(duì)孩子是一種很大的傷害。我在兩年前就開(kāi)始轉(zhuǎn)向兒童文學(xué)創(chuàng)作，我希望小孩子多看一些中國(guó)精神的東西。
炒IP就像炒房子
張志遠(yuǎn)：通過(guò)這兩年我們做項(xiàng)目，我感覺(jué)IP跟原創(chuàng)作品是一樣的，只不過(guò)IP有一個(gè)外部屬性，它就相當(dāng)于明星代言。這個(gè)行業(yè)里最早的時(shí)候是認(rèn)導(dǎo)演，有了大導(dǎo)演，其他的演員、市場(chǎng)、拍攝甚至票房等不考慮了?，F(xiàn)在變成認(rèn)明星，以至于一線(xiàn)演員基本上一年之內(nèi)的檔期都已經(jīng)定出去了。IP這時(shí)在這里面的作用，就像是一個(gè)撬動(dòng)項(xiàng)目的鑰匙，同樣質(zhì)量的原創(chuàng)故事，跟明星說(shuō)，他得想一想，因?yàn)樗麤](méi)有判斷能力。如果你拿一個(gè)IP跟他說(shuō)，這是市場(chǎng)上經(jīng)過(guò)驗(yàn)證的小說(shuō)，他會(huì)優(yōu)先選。
我覺(jué)得IP就跟房地產(chǎn)一樣，有了住宿本身的額外屬性?？赡苁墙鹑趯傩?，可能是代言屬性，以至于現(xiàn)在炒IP，有些人把IP堆積以后，不去立刻生產(chǎn)出來(lái)，而是倒手賣(mài)了它，結(jié)果導(dǎo)致目前的虛高。
今年開(kāi)始，IP熱應(yīng)該是降溫了，我覺(jué)得它會(huì)越來(lái)越回歸于故事本身，IP除了外部屬性以外，不是所有的都叫IP。舉一個(gè)例子，《同桌的你》、《梔子花開(kāi)》改編成電影了，但是不能說(shuō)所有的歌曲都叫IP，都能改編成電影，《魔獸》改編成電影了，但不是所有的游戲都能改編成電影。所謂的IP，我認(rèn)為是具備跨界的能力，它能夠撬動(dòng)起這個(gè)IP本身屬性以外的消費(fèi)市場(chǎng)。
IP也需要一個(gè)好的故事，如果你的故事不太好，僅僅有一些數(shù)據(jù)，也不行。我覺(jué)得IP以后可能會(huì)越來(lái)越回歸本質(zhì)。對(duì)于影視行業(yè)來(lái)說(shuō)，還是回歸故事本身。
現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)
想問(wèn)一下趙凝和人海中兩位老師，現(xiàn)在年輕一代的文學(xué)作者會(huì)走粉絲經(jīng)濟(jì)路線(xiàn)，靠打賞的方式來(lái)變現(xiàn)，兩位老師怎么看待這么一種現(xiàn)象？
趙凝：我不是太贊成別人把我們叫成傳統(tǒng)作家，我一直是很先鋒、很時(shí)尚。我跟中文在線(xiàn)合作也是網(wǎng)絡(luò)作家，是有很多粉絲的作家，我覺(jué)得文本只要好，不應(yīng)該分線(xiàn)上和線(xiàn)下，因?yàn)橹皇禽d體不同。文學(xué)是美好的文字，不管發(fā)表在哪兒。好的科技產(chǎn)生好的東西，我們一定要利用，給他打賞，把它變成錢(qián)，變成大家喜愛(ài)的東西。我們已經(jīng)不分線(xiàn)上線(xiàn)下，網(wǎng)絡(luò)作家和傳統(tǒng)作家，只分這個(gè)作家是好作家還是壞作家。
我覺(jué)得文學(xué)不分年紀(jì)輕和年紀(jì)大，所有好的文學(xué)作品都是嘔心瀝血寫(xiě)出來(lái)的，我希望傳統(tǒng)作家，將來(lái)變成跟網(wǎng)絡(luò)作家一樣，成為有很多粉絲的好作家。
人海中：我覺(jué)得中國(guó)現(xiàn)在很多作者創(chuàng)作作品的時(shí)候，特別一蜂窩，只是考慮粉絲想看什么我就寫(xiě)什么，如果說(shuō)內(nèi)容完全是以追逐熱點(diǎn)為目的性的話(huà)，就有些嘩眾取寵。有人說(shuō)現(xiàn)在這個(gè)時(shí)代就是一個(gè)小時(shí)代，很瑣碎，寫(xiě)不出大時(shí)代的東西。其實(shí)每個(gè)時(shí)代都有自己的時(shí)代精神，我們今天也有時(shí)代精神，我認(rèn)為寫(xiě)自己內(nèi)心想表達(dá)的東西，是作家創(chuàng)作最根本的，至于粉絲愛(ài)不愛(ài)看，讀者有選擇的權(quán)利，你可以選擇看，也可以選擇不看，但作家要聽(tīng)從自己的內(nèi)心創(chuàng)作。
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