《“文物人”與“人文物”》是中國(guó)社會(huì)科學(xué)院歷史研究所研究員定宜莊、香港浸會(huì)大學(xué)社會(huì)學(xué)系博士后蘇柏玉為“老北京”常人春、常壽春兄弟做的口述采訪記錄。常氏兄弟是旗人后裔，常人春先生是著名的北京史專家、民俗專家。作為最后一代親眼見證了這個(gè)大嬗變時(shí)代的人，他們的口述記錄為我們保留了殊為可貴的民眾記憶。文本節(jié)選自常壽春先生的口述采訪。
定宜莊和常壽春在飯館交談
旗人的規(guī)矩
蘇：您家里面滿族風(fēng)俗是不是還保留得比較多？
常：有。滿族人剛?cè)腙P(guān)的時(shí)候無(wú)非是一種游牧性的，不會(huì)很講究，只有上層的一些個(gè)人講究，真正的普通人沒(méi)什么講究。但逐漸地，畢竟變成一個(gè)統(tǒng)治民族了，慢慢就高檔了?！?/p>
滿族人啊，早上起來(lái)，打掃庭除這一套，倒是整規(guī)矩的。第一收拾屋子，知道雞毛撣子嗎？把高處的東西都撣了，什么膽瓶啊，架幾案啊，都不擦，就是撣。因?yàn)檫@些東西不臟，也不是用來(lái)擺飯的。掃地是肯定得干的，然后刷茶碗，坐水沏茶，這是每天的功課。收拾完了，喝茶吃點(diǎn)心。吃，得應(yīng)時(shí)當(dāng)令，講究節(jié)氣。那時(shí)候不講究吃油餅兒喝老豆腐啊，那檔次低。當(dāng)然后來(lái)窮了也那樣了。［笑］
我們那時(shí)間規(guī)矩也大，放學(xué)了，到爺爺奶奶那兒鞠躬去。這必須得先是他們。然后再往下，按著輩排，到八奶奶那兒就：“bāi！”，［笑］管她叫“bāi！”，她“哎！”還答應(yīng)得挺好，高興著呢！有時(shí)候她接我們一塊回來(lái)，就不叫了，如果她不接，我們就叫“bāi！”，這隨便就看出規(guī)矩來(lái)了。
說(shuō)站在門檻子上，這不行。說(shuō)坐在門檻上吃飯、坐在臺(tái)階兒上吃飯，那是絕對(duì)不允許的。吃飯就得坐好了，筷子得放得好好的，盆兒碗兒那什么上都是規(guī)規(guī)矩矩的，很講究，而且都得放一致的。比如，吃炸醬面是最簡(jiǎn)單的了，中間一碗炸醬，醋瓶子蒜罐子不許往上擺。醋得倒出來(lái)，醋是醋碗，醬是醬碗。作料盤都得一邊大，一個(gè)樣的，一水兒的，放好了。筷子放齊了，人坐好嘍。不能說(shuō)把面條端上來(lái)，大伙兒撈吧！那是不允許的。外頭撈吧撈吧，端進(jìn)來(lái)，全擺好了，再吃。吃不言睡不語(yǔ)，不要嘮嘮叨叨，我們小孩說(shuō)一兩句，倒是不管，說(shuō)多了就不行了。我奶奶有時(shí)候管得也挺嚴(yán)的。尤其像我這沒(méi)心少肺的，有時(shí)候也不招待見。那時(shí)候生活也苦了，我記得在鼓樓大街那兒，我這一邊吃，嘴里還嚼著呢，一邊就說(shuō)：“媽媽，咱們晚上吃什么？”我奶奶說(shuō)：“你先把這口咽嘍！”［眾人笑］不愛聽了，怎么？中午還沒(méi)吃完呢！還晚上吃什么。說(shuō)明管得還是非常嚴(yán)的，不允許中午飯沒(méi)吃完呢，先問(wèn)晚上吃什么。那時(shí)候還不是肚子虧、饞，所以想晚上吃什么好一點(diǎn)的，是那個(gè)意思。規(guī)矩大，說(shuō)話，必須說(shuō)“您”；給人倒茶，放茶壺，不能茶壺嘴兒沖著人家。茶壺嘴兒沖里而不沖外，如果里邊還坐著人，那也絕對(duì)不允許沖，就沖著你自己，這是必須這樣的。
定：這個(gè)我小時(shí)候家里都教過(guò)，拿剪子，［比畫］不能拿剪子尖給人家，拿剪子要這么拿［比畫］，把剪子把兒遞給人家，刀把兒也是倒著的，連我們家都教這個(gè)。
常：刀遞給人家的話呢，必須手捏著刀背。你又不能攥著刀刃那頭，你也不能這樣攥著刀尖那頭。是橫著這樣的［比畫］，把兒遞給人家，很有講究，都是這樣的。
定：其實(shí)這都是對(duì)的。
常：不允許端著碗滿世界轉(zhuǎn)，門兒都沒(méi)有！吃飯就得桌上，絕對(duì)在桌上吃飯。就是窮到連飯桌都那么回事了，也是在桌上吃。不允許說(shuō)坐在門檻上就吃了，說(shuō)上院子拿一板凳，自己吃去，不行的。仍然那個(gè)旗人的架子沒(méi)倒。
定：旗人的規(guī)矩還在。
常：實(shí)際上，旗人的規(guī)矩很多。但是，我認(rèn)為一個(gè)人應(yīng)當(dāng)有一定的規(guī)矩，如果什么規(guī)矩都沒(méi)有，這就不成方圓了。
定：也得有一個(gè)對(duì)別人的尊重，對(duì)吧？
常：要不然你一點(diǎn)條理性都沒(méi)有，弄得亂七八糟，那怎么能行呢。
定：胡來(lái)，現(xiàn)在。
常：所以到現(xiàn)在，我們吃飯，還是愿意把它擺好了，不能隨隨便便就瞎放。我們家的碗，雖然是很糙的瓷碗，但是都用一樣的，不能亂七八糟，擺得跟古玩鋪似的，沒(méi)有成對(duì)兒的，不能這樣。
還有，我們家從來(lái)不逛天橋。天橋那地兒是下九流待的，不是正經(jīng)人待的地方，都不能去。
蘇：逛也不能逛？
常：不能逛，那里頭胡說(shuō)八道，說(shuō)的都是臟話、葷話，學(xué)不了好。我第一次到天橋是1953年的“六一”兒童節(jié)，那時(shí)候坐電車不花錢，我們幾個(gè)人去動(dòng)物園玩兒去，在西直門上車，一路到的天橋。
家人的打扮
常：咱們?cè)購(gòu)囊率匙⌒袔追矫嬲f(shuō)吧！原來(lái)呢，（滿漢）穿衣服不一樣，滿族人穿長(zhǎng)袍馬褂，女的梳兩把兒頭。
蘇：民國(guó)還這樣嗎？
常：不，民國(guó)時(shí)候沒(méi)有梳兩把兒頭的了。
蘇：滿漢是不是就分不太出來(lái)了？
常：逐漸就滿漢同化了，滿族人不吃香了，自動(dòng)就放棄了。清末時(shí)候，街上梳兩把兒頭就很少了。
蘇：特別好奇您奶奶那時(shí)候的裝束是什么樣的。
常：我奶奶那時(shí)候年輕，梳著大兩把兒頭照的相有好多呢！可惜“文化大革命”的時(shí)候把照片都燒掉了。到民國(guó)時(shí)候服裝就不一樣了，新發(fā)明的，［比畫］這兒大寬袖口，短一點(diǎn)，這兒鑲的絳子邊兒；這地兒是元寶領(lǐng)，大領(lǐng)，新式服裝。你看宋慶齡那相片，“五四運(yùn)動(dòng)”游行時(shí)女學(xué)生的照片，滿族人也開始穿得半漢化的，就合并了。旗袍也逐漸變成西式、歐式的，過(guò)去旗袍不能掐腰兒，哪兒有像現(xiàn)在，收收收。那時(shí)候旗袍是直筒下來(lái)，沒(méi)有說(shuō)還帶三圍的。
我奶奶冬天是穿長(zhǎng)的駝絨大棉襖。出門有斗篷，黑緞子狐脊的。夏天穿夏布大褂，短的，大襟兒，一身白，腳底總是黑緞子鞋，那很講究，一般人穿不起。夏布是一種麻，涼快。我媽的斗篷質(zhì)量就差了，也是黑緞子，但是“烙鐵印兒”，一塊塊拼的。我媽還有洋式的長(zhǎng)毛絨大衣，帶手揣子，手揣子下頭還有個(gè)包，有拉鎖，里頭擱點(diǎn)錢、化妝品，很時(shí)髦的東西。夏天我媽在家里穿竹布大褂，月白色的；出門就是綢子旗袍，還有緄緞旗袍，繡的大楓葉，絳紫色；還有湖縐的墨綠色旗袍、白緞子暗繡旗袍。
我爺爺在家里頭穿什么？銀鼠的皮坎肩兒，正中間吊白羊脂玉的胡兒梳，上邊還帶珊瑚。冬天多少講究一點(diǎn)，長(zhǎng)皮襖，大襟兒，外面是寶藍(lán)緞子，帶萬(wàn)字兒的川繡。最高級(jí)的羊皮襖是“口皮鷹爪”，里頭的羊毛俗稱“蘿卜絲兒”，就一寸那么長(zhǎng)，像擦的蘿卜絲兒那么細(xì)，毛貼著里頭穿，外頭是緞子面兒。再有就是“小麥穗兒”“大麥穗兒”，此外還有寒羊、灘羊、胎羊的。胎羊是在母羊懷胎的時(shí)候，就把小羊拿出來(lái)，那個(gè)皮很薄，毛很短。家里都有，我都見過(guò)。再往下說(shuō)就不夠品了，就是普通皮襖。老羊皮是拉駱駝那勞動(dòng)人民穿的。我爺爺再穿就是水獺領(lǐng)子禮服呢大衣，里頭是“二毛剪茬”的。夏天穿串綢的衣服，有米色的，也有淺灰色的。
我父親穿得洋氣，夏天是巴拿馬草帽，串綢的大褂，底下西服褲子，尖皮鞋。［比畫］有的時(shí)候這兒帶個(gè)銀表鏈兒懷表，手上戴金戒指，倆。有的時(shí)候穿中式的，對(duì)襟兒紐襻兒，腳底是禮服呢皮底皮鞋，白絲線襪子，戴著墨鏡。冷天是禮帽，水獺領(lǐng)子青呢子大衣，里頭是西服，毛料兒的，褲線倍兒挺！腳底下皮鞋。我父親幾乎沒(méi)穿過(guò)棉鞋，他是現(xiàn)代派。反正出門就坐車，無(wú)所謂。有時(shí)候這兒還插一管鋼筆，或者是一個(gè)徽章［比畫］，但我父親很少戴徽章。
1950年，我們搬到順城街的時(shí)候，我奶奶穿的是藍(lán)布大褂，長(zhǎng)袖，大襟兒，到腳面上頭一點(diǎn)，那是歲數(shù)比較大的旗人女性穿著，街上很隨便就看著了。我爺爺夏天穿漂白布的中式對(duì)褂，腳底是千層底兒便鞋。冬天穿的是寶藍(lán)的大皮襖，里子是“大麥穗兒”的。派出所有個(gè)警察叫孟昭君，還跟我爺爺說(shuō)：“喲！老大爺！您這大皮襖真不錯(cuò)！”［笑］其實(shí)那都是賣剩下的。那時(shí)候還有緞子棉襖、棉褲。鞋是大云字頭的“老頭樂(lè)”，還有“氈趿拉”，就是氈鞋。北京有沒(méi)有穿“烏拉”（據(jù)常先生解釋，“烏拉”是東北的一種鞋，用牛皮制成，里面放入烏拉草，保暖抗寒的效果很好）的？有。什剎海這邊兒打冰，那時(shí)間沒(méi)有雨鞋，就穿“皮烏拉”，里頭絮的是稻草，底下是氈墊兒，開冰用，濕了也不怕。我母親穿的是花布旗袍，短袖高領(lǐng)，白底小碎花，到磕膝蓋這兒；但那也不是當(dāng)時(shí)做的，也是四幾年做的了。我父親當(dāng)時(shí)還能穿夾克，羊皮里兒，小皮領(lǐng)；底下是棉毛褲，西服褲子。到1951年就不行了，他折進(jìn)去了。［笑］
我最心疼的是什么呢？那時(shí)間還沒(méi)有我哥哥呢，就是我爸、我媽、我爺爺、我奶奶四口在舊鼓樓大街院子里照的一張相片。民國(guó)十八年（1929），院子里鋪了家里頭最好的一條大地毯，是大龍的，上頭擺了四把椅子，人坐在那兒，中間是我爺爺我奶奶，我奶奶這邊是我媽，我爺爺那頭是我爸。這張照片是地安門大街那兒光麗照相館的前身給照的。
定：什么照相館？
常：光麗照相館。光明的“光”，美麗的“麗”，光麗照相館。那個(gè)相片那么大［比畫］，上頭還帶熱壓的花兒，非常清楚。我媽穿的是白緞子旗袍，底下是肉色絲線襪子，皮底的白色緞子繡花鞋。我奶奶呢，穿的是一件大團(tuán)繡，萬(wàn)字不到頭的銀灰色旗袍。我爺爺我爸爸戴的都是禮帽，我爺爺穿的是黑馬褂，水獺領(lǐng)禮服呢大衣。我父親那時(shí)候穿的，好像外頭還是馬褂，下面是駝絨袍。我最欣賞這張照片，從新疆回來(lái)，問(wèn)：“媽媽咱那照片呢？”我媽說(shuō)給燒了，我說(shuō)：“唉，您怎么把這個(gè)給燒了？”她說(shuō)：“那大龍指不定要了咱命呢！”當(dāng)時(shí)的照片也沒(méi)有底版。
定：那太可惜了。
《“文物人”與“人文物”：常人春、常壽春兄弟口述》，定宜莊、蘇柏玉著，北京出版社2020年8月出版
窯調(diào)，小曲兒和流行歌曲
常：有人說(shuō)《探清水河》這類的是窯調(diào)，其實(shí)不是。好些民間小曲兒無(wú)非就是講個(gè)故事。這個(gè)事?lián)f(shuō)是發(fā)生在京西藍(lán)靛廠，我給你唱兩句吧?。鄢?/p>
桃葉兒那尖上尖，柳葉兒就遮滿了天，在其位的這個(gè)明公，細(xì)聽我來(lái)言哪。我表的一段的故事是多么地慘啊，在京西藍(lán)靛廠，有一個(gè)宋老三咦嗨喲。提起那宋老三，兩口子賣大煙，一輩子無(wú)有兒，生了個(gè)女嬋娟哪。女兒呦，年長(zhǎng)二八的一十六啊，名字兒叫大蓮哎咦兒?jiǎn)选砹績(jī)阂膊桓哒O，大姐兒多么苗條，柳葉眉，那個(gè)杏核眼，配上那個(gè)楊柳腰誒，誰(shuí)家的閨女她長(zhǎng)得了這么好啊……
就這東西，它有什么啊！什么是窯調(diào)？咱們唱一小段，當(dāng)然這都是前清民國(guó)過(guò)來(lái)的啊，絕對(duì)不是現(xiàn)在的。［唱］“今天晚上我不叫，你走吧喲！”“我瞅見了你我就懶得了走吧，我揪著你的胳臂我拉著你的手吧，摟你的腰兒我摟一摟啊，親你的脖子我撇上一口吧，小心肝兒……”這是窯調(diào)！現(xiàn)在你能找一個(gè)人唱出來(lái)我見了鬼?。坌Γ葸@是不能登大雅之堂的。
蘇：［笑］挺好玩兒的。
常：趕明兒等我上了八寶山也就沒(méi)了。［笑］我覺(jué)得人什么都應(yīng)該知道點(diǎn)兒，不能什么什么都混在一起，得分得開。不能說(shuō)只有土匪唱《探清水河》。
過(guò)去這類的歌兒，哪兒還有??！……
過(guò)去有好些這個(gè)調(diào)兒，要現(xiàn)在再找，很難找出來(lái)了。譜子究竟是幾分之幾，什么調(diào)啊，都不知道了。就這里邊，［翻書，唱《五月的風(fēng)》《瘋狂世界》《夫妻相罵》《三輪車上的小姐》《可愛的早晨》《討厭的早晨》等歌曲］這點(diǎn)兒歌我都會(huì)唱。家里頭原來(lái)有留聲機(jī)，美國(guó)大使館朗德威給的，挺好的，要不我們?cè)趺磿?huì)唱那么多流行歌曲呢！那時(shí)候條件畢竟好，哪家有留聲機(jī)??！一百家一千家里也不敢說(shuō)有一個(gè)。而且你還得買得起唱片，家里唱片那么一大摞［比畫］，百代公司的唱片有的是。后來(lái)讓我給拿著唱針兒劃著玩兒，順著那紋兒磨，給弄壞了。還有一些個(gè)曲藝的，主要就各種大鼓，什么單弦啊，京韻大鼓啊，樂(lè)亭大鼓啊，西河大鼓啊，梅花大鼓啊……這類東西。家里還有收音機(jī)，我們天天聽。
錢一天天地毛了
蘇：以前的平民，他知道魯迅啊，梁?jiǎn)⒊@些人嗎？
常：不知道?？赡苓€知道梁?jiǎn)⒊驗(yàn)樗幸粋€(gè)變法，很有名。畢竟譚嗣同被砍在菜市口了，好些人知道。不會(huì)知道魯迅的，平民畢竟不是文人。
蘇：那平民對(duì)這些軍閥還是比較熟悉的吧？
常：哎，就知道這些軍閥。為什么呢？因?yàn)樗麄冇绊懼本┑男蝿?shì)，甚至說(shuō)左右吧。
蘇：軍閥干什么，平民都知道嗎？
常：往往也是一知半解，道聽途說(shuō)的多。比較知道的像馮玉祥啊，吳佩孚啊，張作霖啊，這些。
……
要沒(méi)有日本人，我們家不至于蕭條到這種程度，這是從大的環(huán)境說(shuō)。從小處說(shuō)，我們是“內(nèi)耗”。日本人來(lái)了，把我們家弄垮了。日本人走了，我們家又緩了一下。1945年、1946年那時(shí)候家里有一段還算可以。四七年，一下子陡轉(zhuǎn)直下，就不行了。
蘇：為什么一下子就不行了？
常：我們家敗了，也是環(huán)境使然，沒(méi)辦法。那時(shí)候一方面家里是坐吃山空，越來(lái)越?jīng)]錢了；另一方面就是物價(jià)，通貨膨脹太厲害了。今天有一萬(wàn)塊錢，隔上一個(gè)禮拜，這一萬(wàn)塊錢就值一千塊錢了，錢毛得太厲害。關(guān)于花錢的問(wèn)題，我說(shuō)說(shuō)我的記憶，那是絕對(duì)真實(shí)的，經(jīng)得起推敲、經(jīng)得起檢查的。
我花過(guò)中國(guó)聯(lián)合準(zhǔn)備銀行的偽幣，日本（統(tǒng)治）時(shí)期的聯(lián)幣?？偛猛魰r(shí)璟當(dāng)時(shí)就住地安門大街。聯(lián)幣在當(dāng)時(shí)來(lái)說(shuō)，通貨膨脹不是很嚴(yán)重。日本人控制很嚴(yán)格，可有一套。他并不能允許這票不值錢了，什么都講究配給。買盒火柴，那陣兒叫取燈兒，也按配給。跟解放后似的，什么都按購(gòu)貨本，什么都發(fā)票兒。聯(lián)幣沒(méi)有大票面的，1塊是黑的，5塊、10塊，10塊是綠的，［比畫］那么大，我們管它叫“大綠被臥”，再大的票兒也沒(méi)見過(guò)。有硬幣，也有紙幣，1分的、5分的，上面是十七孔橋，雪青色的。1分錢可以買1個(gè)棒子面兒餅，棗餅。東西不貴，說(shuō)明這幣值還比較高。
到國(guó)民黨時(shí)候就不行了。一開始花法幣，1塊的、5塊的，緊接著10塊的、50塊的、100塊的，都出來(lái)了。很快千塊的，然后萬(wàn)塊的。法幣上頭的人像是孫中山。花法幣的同時(shí)，還有一種豎條的，咱們錢不都橫條的嗎，［比畫］這是豎條的，叫“關(guān)金”，也是流通幣，中央銀行出的。和法幣同時(shí)流通，幣值幾乎一樣，沒(méi)什么特殊，但豎條兒就叫“關(guān)金”。1萬(wàn)塊錢一張是綠的，5000塊錢一張好像是黑的。緊接著，這票子越花越大，甚至有10萬(wàn)、百萬(wàn)的票子。1948年10月底，百萬(wàn)的票子已經(jīng)出來(lái)了，法幣改成金圓券。怎么兌換呢？1∶300萬(wàn)，300萬(wàn)法幣兌換1塊錢金圓券。金圓券上面是蔣介石照片，1塊是藍(lán)的、5塊是草綠色的，一開始確實(shí)很值錢，但也毛得非?？欤H值非?？?。等到冬天的時(shí)候，已經(jīng)出現(xiàn)100塊錢一張的了，是粉紅色的。在北京（時(shí)稱北平）就出到100，再大的錢我沒(méi)見過(guò)，緊接著就解放了。
我記得最清楚，1948年的深秋，我和我表妹常瑛在鼓樓這兒買倆柿子，一人一個(gè)，花60萬(wàn)塊錢，合金圓券兩毛。結(jié)果沒(méi)過(guò)幾天，我上學(xué)去，家里給我金圓券1塊，當(dāng)時(shí)我非常高興，結(jié)果就買了10塊餅干，就這么大［比畫］，在小攤兒上買的，極次極次的餅干，不可能跟現(xiàn)在同日而語(yǔ)。1948年的時(shí)候，1兩金子值5億法幣，銀號(hào)存款給的利息是多大？64分的利！你想想！如果當(dāng)時(shí)通貨膨脹不是達(dá)到這程度，能給64分的利嗎？
蘇：現(xiàn)在是不差不多有5分利？
常：哪兒有5分利呀！2.5，3就到頭了，還是定期的。那時(shí)候活期利息都非常高，當(dāng)然我那時(shí)候還弄不清是活期還是死期的，就是定期的，北京叫死期。64分利，可以想象。銀行要賺錢，它不能賠啊，還要大賺。
蘇：金圓券就能貶值到這種程度！那家里面賺錢的來(lái)源怎么樣？
常：那時(shí)間已經(jīng)不行了，來(lái)源就很困難了。仗著我爺爺賣古玩也好，給人打官司也好，或者給人辦事，人家給點(diǎn)兒酬金，是這種情況。古玩已經(jīng)就賣不出去了，亂世存黃金嘛，亂世時(shí)候誰(shuí)買古玩哪，誰(shuí)搞收藏?。烤唾嵅簧襄X了，幾乎斷檔了。最繁榮的時(shí)候是1946年，抗戰(zhàn)勝利了，轉(zhuǎn)過(guò)年兒來(lái)古玩行一下兒就起來(lái)了，但緊接著急轉(zhuǎn)直下。解放戰(zhàn)爭(zhēng)開始了，一打又三年，一直打到1949年?？梢韵胍娂依锏氖杖肭闆r，那時(shí)候就開始賣東西了，賣了不少。家里原來(lái)很富裕，賣出去也不顯。
蘇：也沒(méi)弄點(diǎn)兒金子哈。
常：哎呀，我奶奶是很不會(huì)過(guò)日子、毫無(wú)心計(jì)的一個(gè)女人，生活能力、料理能力表現(xiàn)得很強(qiáng)，弄點(diǎn)兒什么都很像回事情，但持家上她不行。她是有今兒沒(méi)明兒地那么過(guò)，并不知道我得存一部分。當(dāng)時(shí)我爺爺沒(méi)少掙錢??！他有寫日記的習(xí)慣，但是他日記寫得隱晦，哪哪天進(jìn)錢了，他不寫進(jìn)錢了，用紅筆點(diǎn)了好多個(gè)紅點(diǎn)兒在上頭，今天去了哪哪兒地兒，都寫上，也“噔噔噔”點(diǎn)好多紅點(diǎn)兒，究竟多少錢？不知道，只有他知道。他死了，但日記還在啊。1952年、1953年左右，我一看他1946年的日記，到處排著都是紅點(diǎn)兒，點(diǎn)得多錢數(shù)多，點(diǎn)得少錢數(shù)少，說(shuō)明當(dāng)時(shí)很好。如果會(huì)經(jīng)營(yíng)的話，哪怕你買一點(diǎn)銀圓、買點(diǎn)兒金子存起來(lái)，應(yīng)當(dāng)有這個(gè)遠(yuǎn)見哪！
我們家里頭最大的缺點(diǎn)是什么呢？對(duì)世界的、國(guó)內(nèi)的形勢(shì)茫無(wú)所知，一點(diǎn)也不關(guān)心。應(yīng)該看得出來(lái)??！東北都已經(jīng)丟了，讓解放軍給占了，國(guó)民黨已經(jīng)潰退了。緊接著就是解放北平啊，淮海戰(zhàn)役也打起來(lái)了，平津戰(zhàn)役也打起來(lái)了。到那個(gè)時(shí)候家里并沒(méi)有什么感覺(jué)，說(shuō)：“呦！可了不得了，要打仗了！”還是怎么，根本就還是那么回事情。
蘇：是不是因?yàn)檫@幾十年，軍閥來(lái)來(lái)去去的，大家也已經(jīng)疲憊了，覺(jué)得跟我們老百姓也沒(méi)太大的關(guān)系。
常：對(duì)了，是有這種關(guān)系。就是誰(shuí)來(lái)了也得吃飯，誰(shuí)來(lái)了也差不了，誰(shuí)來(lái)了沒(méi)準(zhǔn)兒還能弄得更好呢，可能有這種想法。咱們就說(shuō)得遠(yuǎn)一點(diǎn)，八國(guó)聯(lián)軍進(jìn)北京，家里頭也沒(méi)受過(guò)多大的傷害，也沒(méi)被搶也沒(méi)被殺，房子也沒(méi)被燒，平平安安算過(guò)來(lái)了，似乎也不要緊，外國(guó)人來(lái)了也不可怕。日本人來(lái)了，家里頭也基本保了平安，畢竟日本人在市里頭沒(méi)怎么殺人，沒(méi)聽說(shuō)把哪兒點(diǎn)火燒了，但殺人肯定是有的，什么敵對(duì)勢(shì)力抓了就殺了，但沒(méi)說(shuō)到街上放槍又拿刺刀捅的，沒(méi)有這種情況。他為了維護(hù)自己的統(tǒng)治，也有統(tǒng)治方法啊，不會(huì)自己跟自己過(guò)不去啊，倒不是對(duì)老百姓多么仁慈，這是兩碼事。家里也認(rèn)為沒(méi)什么事，可能共產(chǎn)黨來(lái)了呢，也沒(méi)什么事。就是這樣，漠不關(guān)心。再有就是長(zhǎng)期以來(lái)，對(duì)政治時(shí)事不通不懂、不聞不問(wèn)。
“北京口述歷史”系列
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