熱播劇《三十而已》刻畫了一位全職太太顧佳。她堪稱完美女性,與老公一起創(chuàng)立了公司,孩子出生后選擇回家做全職太太,她不僅把家庭打理得井井有條,也是隱藏在丈夫公司背后的“決策者”,打破了人們對全職主婦的刻板印象。
拋開顧佳這個角色背后隱藏著人們對所謂新貴階層的獵奇性想象不談,由于女主角顧佳的形象非常獨立, #全職太太算不算獨立女性#成為微博熱搜話題,《三十而已》也確實將全職太太這個私領(lǐng)域的角色拉到了公共討論的層面。在微博討論中,主要有兩種聲音,一種是反對鼓吹全職太太,強調(diào)只要沒有工資收入,就談不上獨立;另一種聲音則認(rèn)為全職太太不應(yīng)該被社會低看,要自信,只要沒有丟失自我,就是獨立女性。
在澎湃新聞此前對中華女子學(xué)院副教授李潔的采訪中,她厘清了全職太太、全職主婦以及全職媽媽這些不同稱謂的區(qū)別。在李潔看來,一種具備獨立性自主性的中產(chǎn)階層全職媽媽可能已經(jīng)出現(xiàn)了,她也希望我們的文化和法律制度能夠更承認(rèn)全職主婦們承擔(dān)的“社會再生產(chǎn)勞動”的價值。
美國密歇根大學(xué)婦女學(xué)和歷史學(xué)教授王政則細(xì)致梳理了“全職太太”、“家庭主婦”、“獨立女性”這些概念出現(xiàn)在中國的歷史背景。王政指出,從歷史上的“女國民”和“新女性”,到今天討論“全職太太算不算獨立女性”,這百年間女性獨立與女性回家一直是一場持久的拉鋸戰(zhàn)。在她看來,女性選擇成為全職主婦是把自己置于一個非常有風(fēng)險的境地,她建議女性深思熟慮并好好謀劃再做出這樣的選擇。
美國密歇根大學(xué)婦女學(xué)和歷史學(xué)教授王政? ?受訪者供圖
「對話」
有了女子職業(yè),才有“獨立”的基礎(chǔ)
澎湃新聞:熱播劇《三十而已》里女主角顧佳引發(fā)了觀眾們對于全職太太一個全新的想象。 我們應(yīng)該怎樣界定全職太太呢,這個概念是不是有它的歷史背景?
王政:根據(jù)你的介紹,可能以往影視劇里面這樣的女性角色是不多見的,所以一下子大家就開始討論全職太太是不是也是獨立女性。另外,顧佳她和丈夫一起創(chuàng)業(yè),她公司里有資產(chǎn)有股份,參與公司的決策,為什么要給她套上一個全職太太的稱呼? 她不是一個職業(yè)女性嗎?
“全職太太”以及“全職”這些詞都是近現(xiàn)代社會中才出現(xiàn)的。 在傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)社會中儒家的性別規(guī)范是男主外女主內(nèi)。實際上,女人負(fù)責(zé)的同時包括了生產(chǎn)和再生產(chǎn)勞動,也就是說,她們在家庭范圍內(nèi)也要參加勞作,在農(nóng)業(yè)社會中婦女在經(jīng)濟(jì)活動中是占了很大比例的。從衣服到鞋子,一家老小吃穿的所有東西都靠女人來做,然后養(yǎng)雞、養(yǎng)鴨、養(yǎng)豬等等。當(dāng)然,上層社會主婦可以購買商品和奴仆的再生產(chǎn)勞動,不過,大家庭中的主婦,如王熙鳳,也需要投入大量精力來管理大家族的財務(wù)和人際關(guān)系等方方面面的。
家庭主婦這個詞是在城市化、工業(yè)化以后才出現(xiàn)的。工業(yè)化形成了女工群體。現(xiàn)代女子學(xué)校教育的出現(xiàn)形成了一批受過教育的女子,她們開始在家庭外面尋求體面的職業(yè),有一份報酬,這個群體在20世紀(jì)20年代開始被稱為職業(yè)婦女。有了在家外的“職業(yè)婦女”,才對照產(chǎn)生了留在家內(nèi)的“家庭婦女”一詞。
那時候也引進(jìn)了西方的“小家庭”即核心家庭的概念,女人在城市化過程中出現(xiàn)的核心家庭中,其經(jīng)濟(jì)功能也就跟農(nóng)業(yè)社會不一樣了。但是城市的核心家庭中依然有家務(wù)勞動,這意味著婦女在家外從事有償勞動的同時,還要做家務(wù)。除非你屬于中產(chǎn)階級以上,一部分妻子不必出去謀生。對很多工人階級家庭來說,還是需要夫妻兩人一塊出去,掙兩份工資才能養(yǎng)家糊口。
《三十而已》劇照
澎湃新聞:中國的全職太太誕生的時代背景是什么?
王政:在美國的現(xiàn)代化過程中,19世紀(jì)下半葉開始,一直到20世紀(jì)上半葉,一個男人步入中產(chǎn)階級的一個重要標(biāo)志,就是他一個人的收入能夠承擔(dān)妻室兒女的開支,當(dāng)然,一個妻子不需外出就業(yè)就能享受體面的物質(zhì)生活也是標(biāo)志著她步入了中產(chǎn)階級。這種性別分工模式在20世紀(jì)中葉以前的美國是一般公眾向往的小家庭生活模式。
中國也是一樣,學(xué)習(xí)西方的小家庭模式和性別關(guān)系模式,在民國初年出現(xiàn)了太太群體,標(biāo)志的也是一個階級身份。那時候一些受過教育的女子的選擇不是去謀一份職業(yè),而是嫁一個有錢的丈夫在家里做太太。與中國傳統(tǒng)社會中的妻子不同,這些太太也學(xué)習(xí)西方用丈夫的姓來冠名。下層已婚婦女不會被稱為李太太張?zhí)摹?/p>
在20世紀(jì)初的大城市中,已經(jīng)出現(xiàn)了一批向往歐洲核心家庭的群體。更新潮的是夫妻都有一份職業(yè)的現(xiàn)代小家庭。 一些職業(yè)婦女生孩子之后會把底層的農(nóng)村婦女請來負(fù)責(zé)育兒和家務(wù),這個母親就可以繼續(xù)做職業(yè)婦女。如果受過教育的女子找個有錢的丈夫,之后就不就業(yè)了,這個人就成了太太——她的身份就依托在丈夫身上了。
太太這個詞到了1949年以后就不用了,太太這個群體被歸入“家庭婦女”這個大范疇里。凡是城市里沒有職業(yè)的成年婦女, 無論是家庭中的妻女母,無論社會地位,都叫家庭婦女。
澎湃新聞:歷史上,中國的獨立女性是何時出現(xiàn)的?
王政:是從晚清開始,當(dāng)時一部分精英家庭的婦女不滿足于家庭的藩籬,秋瑾和何震是最典型的人物了。秋瑾出生在富有的家庭里面,是個才女,又嫁了個富豪,又生兒育女了,但她母親也不要做了,妻子也不要做了,把所有儒家的親屬關(guān)系給女人界定的身份,全拋棄了,一個人跑到日本留學(xué),她是中國近代社會出現(xiàn)的獨立女性的典范,這個就叫獨立了——女人有意識地選擇不再依附于家庭關(guān)系,她要靠自己的職業(yè)來謀生,來追求自己的人生理念了。
澎湃新聞:是跟女性有了職業(yè),受了教育相關(guān)的。
王政:職業(yè)婦女是跟女學(xué)生這個詞共生的,二十世紀(jì)出現(xiàn)了最早向女子開放的現(xiàn)代職業(yè),包括女教師、女醫(yī)生和女護(hù)士——這些需要受過教育的女子從事的職業(yè)。戊戌變革時期,興女學(xué)成了維新派的重要議題,從1898年國人自己建立私立女校開始推動女學(xué),到1905年晚清政府開始辦公立女子學(xué)校,當(dāng)時各個縣都由政府撥款辦公立的女子小學(xué),然后因為需要師資又出現(xiàn)了女子師范中高等學(xué)校。到了五四運動的時候,出現(xiàn)了很大的一批女學(xué)生群體。
20世紀(jì)初葉的女子教育的發(fā)展是和晚清秋瑾何震這些女權(quán)先驅(qū)興起的女權(quán)主義思潮與女權(quán)運動密不可分的,同時也是孕育在男性精英們推動的國族主義話語中的。這些女學(xué)生們接受了新式的教育,她就要謀求新的人生,不甘心只是做賢妻良母,她要追求新的“女國民”的身份,要進(jìn)入社會公共領(lǐng)域。當(dāng)時的一個口號是:“國家興亡,匹婦有責(zé)。”
到了五四運動,這時的女學(xué)生鮮明地提出要做“新女性”。所謂新女性就是有獨立人格,我不能再依靠任何男人來謀我的生存了,我必須靠自己的職業(yè)來謀一個獨立的人生。
穿男裝的秋瑾
澎湃新聞:當(dāng)時有用“獨立女性”這個詞嗎?
王政:秋瑾離家出走的時候社會上還沒有“獨立”的話語,清末的時候,還沒有向婦女開放的職業(yè)。傳統(tǒng)社會中,婦女都是通過婚姻來謀生的,在這個主流模式外能生存的要么是尼姑要么是妓女。
興女學(xué)之后女學(xué)生群體的成長壯大,女教師的職業(yè)也成了許多不愿依靠婚姻來謀生的女學(xué)生所追求的事業(yè)。
有了女子職業(yè),才有獨立這個話語的體制基礎(chǔ)?!蔼毩⑷烁瘛备拍钍切挛幕\動中推崇出來的,是跟女權(quán)運動分不開的。在民國初年知識分子現(xiàn)代性的中國的想象中,女人需要要脫離傳統(tǒng)家庭,打破男主外女主內(nèi)的性別分工模式,走向社會,要是女人還是留在傳統(tǒng)家庭中,那叫什么現(xiàn)代中國?
澎湃新聞:怎么理解獨立女性的獨立?
王政:這個獨立是向往著individuality(個體性),autonomy(自主性)。在我們傳統(tǒng)儒家的親屬關(guān)系中間,沒有出現(xiàn)過獨立人格這個概念,不強調(diào)個體的自由自治。獨立是指我是一個獨立的人,我不需要被各種各樣的親屬關(guān)系纏繞,我的身份也不是由親屬關(guān)系界定的。
這種由歐風(fēng)美雨傳來的“獨立”狀態(tài)(individualism)也被追求現(xiàn)代性的知識男性所向往。而傳統(tǒng)儒家社會中男人除了父親兒子兄弟這些親屬身份外,他可以有家庭外的身份,張進(jìn)士,李狀元,趙宰相或錢太醫(yī)。而女人則只有親屬身份,所謂三從四德,女人的身份地位是“從”親屬關(guān)系中的男人而定的。
婦女在家庭中的勞動,尤其是再生產(chǎn)勞動,在歷史上一直是無償?shù)摹K齻冊诩彝ブ谐袚?dān)了大部分再生產(chǎn)勞動,但大家還是都覺得女人靠丈夫養(yǎng)著。所以強調(diào)女子的獨立也意味著女人在經(jīng)濟(jì)上的獨立,要獲得有報酬的職業(yè)。
女性獨立和女性回家是一場持久的拉鋸戰(zhàn)
澎湃新聞:經(jīng)過了新文化運動和五四運動,為什么在百年后的今天,女性回家的號召還是很有市場?
王政:在現(xiàn)代中國不斷有人叫女人回家,女人走出家庭和叫女人回家的拉鋸戰(zhàn)這一個世紀(jì)以來就沒有停過,從男主外女主內(nèi)這個幾千年的傳統(tǒng)框架中要走出來艱難得很。從晚清秋瑾與何震開始,每當(dāng)新女性的突破形成一定勢頭的時候,保守勢力就要反彈,叫女人回家了。民國的時候,一大批婦女進(jìn)入各種職業(yè)領(lǐng)域,很有成就的女律師,女醫(yī)生,女科學(xué)家都出現(xiàn)了,“職業(yè)婦女”這個新型的社會群體也出現(xiàn)了,但到1930年代的時候就出現(xiàn)要女人回家的社會輿論。
“我們?yōu)閰⒓訃夜I(yè)化建設(shè)而自豪”,1954年,丁浩 作,華東人民美術(shù)出版社出版。
后來的社會主義女權(quán)主義的理論更是強調(diào)婦女只有參加了社會生產(chǎn)勞動才能獲得真正的解放。所以在社會主義時期,城市婦女就業(yè)率很高,國家和單位來分擔(dān)原先完全由女人在家庭中承擔(dān)的再生產(chǎn)勞動(辦托兒所食堂等)。毛澤東所說的“婦女能頂半邊天”,表達(dá)的也是對婦女參加社會生產(chǎn)的鼓勵。中華人民共和國第一部法律《婚姻法》(1950年通過)更是明確地規(guī)定即使已婚婦女也有獨立人格和就學(xué)就業(yè)等一切平等的權(quán)利。所以大陸的已婚婦女不改性,來彰顯不“從夫”的獨立身份,這是很前衛(wèi)的。
但是1980年代產(chǎn)生了社會性別觀念上的大倒退。精英男性主導(dǎo)的社會輿論又提倡女性要相夫教子,有大量關(guān)于“女人味”的話語出現(xiàn),女人只有相夫教子做賢妻良母才算是有“女性味”的真正女性。而對事業(yè)有成的婦女則貶斥為“女強人”,似乎女人在公共領(lǐng)域有成就是不正常的,是“男性化”了,“強”成了男性的屬性。這種都是社會性別的話語操控,與社會現(xiàn)實不相符合的。我們都知道,古往今來男女群體中都有能力強或弱的。
澎湃新聞:這樣的拉鋸戰(zhàn)與社會觀念的變化具體是怎樣一種關(guān)系?
王政:1980年代開始的這種要把婦女打回“女主內(nèi)”性別分工模式的拉鋸戰(zhàn)不僅僅是意味著男女等級權(quán)力關(guān)系的較量,更深刻地體現(xiàn)著經(jīng)濟(jì)制度的改變?,F(xiàn)在中國不僅生產(chǎn)資料私有化比重大,國家把再生產(chǎn)勞動也私有化了,不像社會主義時期公共政策承擔(dān)了全民所有制和集體所有制職工一部分的育兒和家務(wù)負(fù)擔(dān),比如那時候企事業(yè)單位里有托兒所和食堂。這些實踐背后的理念是,再生產(chǎn)勞動(育兒和家務(wù))不是女人的專屬勞動,而是需要社會來承擔(dān)的有價值的人口再生產(chǎn)勞動。也只有國家和社會承認(rèn)再生產(chǎn)勞動的價值,婦女才可能打破傳統(tǒng)的性別分工束縛,平等地參加社會生產(chǎn)勞動、爭取平等的權(quán)利以及自身潛能的發(fā)展。
那個時候的主流意識形態(tài)是,婦女要解放,你就不能只是做賢妻良母,那就不是一個解放了的有獨立人格的婦女,所以家庭婦女在那時是一個貶義詞,是讓人看不起的,這種看法背后有輕視家務(wù)勞動價值的傾向,但當(dāng)時的主流價值觀是,只要有點能力受過點教育的青年男女,都希望對社會有一份貢獻(xiàn),而不是僅滿足與小家庭生活。
在從全民所有制到經(jīng)濟(jì)私有化的過程中間,再生產(chǎn)勞動也被私有化了,即政府卸掉了對再生產(chǎn)勞動的支付,拆除了企事業(yè)單位支付的托兒所和食堂,讓這部分再生產(chǎn)勞動返回家庭,讓女人無償?shù)爻袚?dān)起這部分勞動?,F(xiàn)在的這種經(jīng)濟(jì)模式和要女人做賢妻良母的社會性別意識形態(tài)是相輔相成的。但是這會與社會現(xiàn)實有矛盾,現(xiàn)在的女人又不是一個世紀(jì)以前的文盲、小腳女人。2012年中國高校女學(xué)生比例已經(jīng)超過一半了。我不認(rèn)為受過高等教育的女青年都會心甘情愿地做賢妻良母度過一生,也有不少家庭可都是望女成鳳的呢。
《三十而已》劇照 太太們的下午茶
澎湃新聞:為什么現(xiàn)在似乎還是有不少人向往做全職太太?
王政:現(xiàn)在對“太太”身份的向往 (如《三十而已》所展示的)跟資本主義的消費文化有很大的關(guān)系。今天資本主義消費文化的價值觀是與以前社會主義價值觀皆然對立的。它不在于你一個人對社會有什么貢獻(xiàn),有什么創(chuàng)造力,而在于你的購買能力有多大,你住什么房子開什么車拎什么包。把人的價值和身份完全同消費水平掛鉤來劃分等級。這種把人的價值用對商品的占有來計算來等同的意識形態(tài)和行為是對人的物化和異化。
當(dāng)今中國社會同時存在完全不同的各種意識形態(tài)價值觀,所以就有很多矛盾沖突。許多不了解歷史的年輕男女都會很困惑,再加上基本的社會性別制度,社會性別的觀念等都沒學(xué)過,也不了解什么是霸權(quán)性話語對人的主宰,于是個體對自己和所處的社會就缺乏分析的能力了。
經(jīng)濟(jì)獨立才能有選擇自由
澎湃新聞:中國當(dāng)下有一些中產(chǎn)階層的家庭主婦,她們懂得肯定和認(rèn)可自己在家庭里面的付出,然后她們也會覺得沒有丟失自我,有自己的愛好和社交圈,她們的自我認(rèn)知也是獨立女性。
王政:首先要評估經(jīng)濟(jì)能力。如果家庭財產(chǎn)沒有一部分是屬于她的,沒有一半財產(chǎn)權(quán),家庭的收入是全靠他丈夫掙來的,她自己是沒有任何的報酬的。當(dāng)然家務(wù)活動和教育孩子都是她的勞動,但沒人給你報酬。
根據(jù)馬克思主義婦女觀(又稱社會主義女權(quán)主義),婦女只有參加了社會生產(chǎn)勞動,才能獲得徹底的解放。資產(chǎn)階級家庭中女人是沒有經(jīng)濟(jì)功能的,她在經(jīng)濟(jì)上是要依附于這個男人的,那么這個女人就是丈夫的一個附庸。
在實踐中情況會更復(fù)雜一些,全職太太或者全職主婦沒有經(jīng)濟(jì)功能不從事再生產(chǎn)勞動也不一定沒有能動性,有些工于心計的太太把婚姻當(dāng)事業(yè)來經(jīng)營,從中獲得屬于自己的一份財富,她的角色就不是一個附庸能界定的了。
澎湃新聞:是不是只有社會肯定婦女在家庭生活中的勞動付出,家庭主婦的價值才能被重視?
王政:以美國女權(quán)主義為例,他們一直想要呼吁社會從整體層面去肯定家庭婦女的再生產(chǎn)勞動價值,但也一直沒有成功,沒有在公共政策中獲得體現(xiàn)。大概2000年我在斯坦福的時候,有一個經(jīng)濟(jì)學(xué)家說她們在做統(tǒng)計,一個小家庭中所有的家務(wù)勞動如果都是購買的話,整個家庭的家務(wù)勞動支出算起來一年是5萬多美金,這還是一個二十多年前的數(shù)據(jù)。
但在家庭中,專事家務(wù)的家庭主婦是拿不到報酬的,她的勞動價值也就被忽略,這在對這專職家庭主婦就很不利,一旦離婚的話,就什么都沒有了。因為妻子以前所有的投入都是無償?shù)模怯袃r值卻無金錢報酬的,所以女性離婚很容易身無分文,造成離婚婦女經(jīng)濟(jì)水平急劇下降。比如現(xiàn)在中國大部分情況房子是男方婚前買的,或者是男方父母付的比較多,一旦到離婚的時候,這個房子跟女方就沒有什么關(guān)系。
澎湃新聞:聽下來您是不提倡女性去做全職主婦的。但是如果有一個女性她就是愿意為家庭付出,情愿在孩子身上多花點時間,您怎么看?
王政:要看各人不同的情況,有的人覺得這就是她人生的全部意義,那她做這個選擇當(dāng)然可以。
但我們需要考慮清楚幾個問題。第一個必須要搞清楚經(jīng)濟(jì)上是不是有保障。萬一哪天婚姻不穩(wěn)定了,你怎么辦?那時候你還有沒有謀生能力?要是離婚后贍養(yǎng)費可以讓你沒有后顧之憂,那也是可以的。但你還是需要評估是否能拿到那份資產(chǎn)。
第二個是孩子終究會離開你。孩子小的時候,她/他完全依賴你,但是當(dāng)你孩子慢慢大了,進(jìn)入中學(xué)的時候,要跟你要脫離了,要獨立了。這時候你還想全身心地投在孩子身上,對孩子成長是不利的。你的全身心投入就像一座泰山一樣壓在孩子身上,孩子就沒有自己獨立發(fā)展的空間了。另外,孩子上大學(xué)跑到另外一個城市去了,這時候母親要干嘛?這個后路都要為自己想好。
但對任何人來說,你必須要有經(jīng)濟(jì)上的獨立,才能獲得相應(yīng)的選擇自由。女性要往長遠(yuǎn)考慮,進(jìn)入了婚姻,然后把其他一切都丟掉了,你就是伺候丈夫、再伺候孩子,做賢妻良母。你能夠滿意挺好,但你還是要為將來著想,現(xiàn)在離婚比例那么高,從大概率來看,你無法保證你不會離婚是吧?
澎湃新聞:做全職主婦面臨的主要困境是什么?
王政:女性必須有自我的部分,不能是完全圍著孩子或者圍著家庭,沒有自我是會出問題的。以60年代的美國為例,當(dāng)時主流輿論說女人做家庭主婦是最幸福的人生。丈夫的工資去買一棟房子,有房有車,養(yǎng)兩只狗,再生兩個小孩,在主流意識形態(tài)的宣傳中,這就是一個女人最幸福的人生。
但實際上很多女人做了家庭主婦,她的精神會出問題,得抑郁癥甚至最后自殺了。她們?nèi)タ葱睦磲t(yī)生,覺得是不是自己出了毛病,家庭主婦應(yīng)該很幸福,我物質(zhì)也豐裕,但是我還那么不開心,整天郁郁寡歡,特別難受,受不了了,要發(fā)瘋了,那時心理醫(yī)生也不知道這是什么病,用當(dāng)時的主流社會性別觀念去指導(dǎo),越指導(dǎo)情況越糟。
后來貝蒂·弗里丹寫了一本書叫《女性的奧秘》。因為這本書家庭主婦才知道不是我個人的神經(jīng)出了毛病,而是讓女人做賢妻良母的這樣一種狹小的社會性別角色的安排,我接受不了。男女人生都需要有多種角色,她也不能只是扮演一個家庭中的賢妻良母,女人有自己的能力,想發(fā)揮更多的潛能,她會希望在人生中有更多面向的生活?!杜缘膴W秘》讓很多白人中產(chǎn)家庭主婦醒悟過來,開始擁戴女權(quán)思潮作為自我解放的開始。
澎湃新聞:如果全職媽媽只是女性人生一個階段的選擇呢?比如三年后孩子上幼兒園了她會重新進(jìn)入職場。
王政:這依然需要長遠(yuǎn)的規(guī)劃,你三年以后你是自己開自己的淘寶店,還是說你要出去謀一份職業(yè)的。如果你本來是有一份職業(yè)的,因為結(jié)婚生小孩,職業(yè)生涯中斷了,如果你喜歡之前的職業(yè),中間這個時間你也盡量不要中斷,要不然你就沒有競爭能力。三年這個時間其實還挺長的,職場是瞬息萬變的,隨時有新的人來取代你,現(xiàn)在資本主義就業(yè)市場都講究競爭,所以你還要考慮到你有什么樣的資歷和技能去競爭去重返職場。
每個人的情況不一樣,所以沒有一個統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)答案?,F(xiàn)實生活中各人的經(jīng)濟(jì)狀況,各人的家庭情況都是不一樣的,所以要根據(jù)自己的情況有個長遠(yuǎn)的謀劃。而這種謀劃是別人不可能代替的。最重要的是問自己,除了丈夫孩子,我在人生中還對什么東西感興趣,做什么事情能讓我覺得我這個人生是有意義的,是能讓我心情舒暢有滿足感的。
澎湃新聞:很多女性可能沒有經(jīng)濟(jì)能力雇傭育兒嫂,從經(jīng)濟(jì)的考量上來看,她們是被迫變成家庭主婦的。
王政:是的,這就是國家把再生產(chǎn)勞動私有化后對廣大女性發(fā)展造成的困境。我認(rèn)為這是很短視的,讓很大一部分婦女犧牲掉了職業(yè)發(fā)展回家承擔(dān)無報酬的再生產(chǎn)勞動,對回家的婦女和對整個社會的健康發(fā)展都是不利的。
中國現(xiàn)在性別比收入差距那么大,經(jīng)常的情況就是丈夫收入比妻子高,這是常態(tài)。不太可能讓丈夫放棄一個收入高的職業(yè),如果沒有上一輩幫忙帶孩子,那一般都是妻子回家來承擔(dān)育兒,妻子的事業(yè)就中斷了。等她再回到職業(yè)領(lǐng)域,她的發(fā)展必然受影響,如果她的婚姻不穩(wěn)定,經(jīng)濟(jì)上還沒籌劃好,事先都沒有安排好,那她日后的處境就會很糟糕。在美國歷史上離了婚的女性很可能會貧困化,那么就進(jìn)一步造成了男女收入比的差距擴(kuò)大。
澎湃新聞:現(xiàn)在許多女性在婚姻中確實沒有離婚的自由,她會失去所有的經(jīng)濟(jì)保障。
王政:很多女青年一不留心就會把自己置于這樣的境地,所以年輕的女性需要多學(xué)點女權(quán)主義的理論和分析方法,不被主流的社會性別觀念和流行文化中的意識形態(tài)蒙蔽,讓自己對社會有個清晰的認(rèn)識。在現(xiàn)在的社會環(huán)境下,對大部分女人來說,如果選擇做家庭主婦,我認(rèn)為你在選擇加入一個非常被動的群體,把自己置于一個非常有風(fēng)險的境地。 家庭如果散了,社會是不會給你兜底的,不存在什么保護(hù)機(jī)制。我們好好的看一下社會學(xué)家做的統(tǒng)計,你就會發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的離婚率很高。如果妻子她自己有經(jīng)濟(jì)獨立能力,對于丈夫出軌或家暴等行為,她就沒有必要忍著。
澎湃新聞:現(xiàn)在也有一些全職媽媽會去做微商,開淘寶店,你怎么看待這種形式?
王政:我覺得這種情況說明她是一個有清醒頭腦的人。你自己要找到一種形式,是你自己滿意的也能夠應(yīng)對的,能夠給你一份收入,因為這樣你的心里就有底氣了,萬一發(fā)生什么事情就可以走人了。
要不然你就憋屈著,就像傳統(tǒng)社會里那些忍氣吞聲的小媳婦一樣的,那個時候女人就是靠婚姻謀生的,在家里受你公婆的欺負(fù),受丈夫的家暴都沒處跑,但是現(xiàn)在是21世紀(jì)了,女權(quán)主義為男女平等婦女解放都斗爭了一個多世紀(jì)了,中國當(dāng)代青年女性若還要把自己放到前現(xiàn)代的那種小媳婦的悲慘的境地,那就是既可笑又可悲了。