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余斌:作為朋友的葉兆言

在絕版多年后,作家葉兆言與好友、學(xué)者余斌的訪談錄《午后的歲月》近日由譯林出版社再版。2000年時(shí),葉兆言與余斌相約,用半年時(shí)間,進(jìn)行了12次午后的對(duì)談,所談內(nèi)容從古典到現(xiàn)代,從外國文學(xué)到諾貝

【編者按】

在絕版多年后,作家葉兆言與好友、學(xué)者余斌的訪談錄《午后的歲月》近日由譯林出版社再版。2000年時(shí),葉兆言與余斌相約,用半年時(shí)間,進(jìn)行了12次午后的對(duì)談,所談內(nèi)容從古典到現(xiàn)代,從外國文學(xué)到諾貝爾獎(jiǎng),從騎行遠(yuǎn)游千島湖到埋首史料做研究,言說一代人的青春往事與文化情懷。

葉兆言

還是讀大學(xué)本科時(shí),有次到葉兆言家找他玩,他好像是受家里人指派買東西去了,只他母親姚阿姨一人在家。姚阿姨是不會(huì)讓客人冷落的,即使是我這樣的晚輩。坐等的當(dāng)兒,她問起學(xué)校里的情形,給了我一問:“你看兆言這個(gè)人怎么樣?”我驟然間有種考場(chǎng)上答不出題的惶惑。然而長輩有問,即屬偏題怪題,不能不答,我還真想了一會(huì)兒,最后硬著頭皮不得要領(lǐng)地答了一句:“兆言人好?!薄钦f他厚道、正派,還是指別的什么,我自己也說不上來。

與葉兆言相識(shí)相交,轉(zhuǎn)眼間已二十多年,說對(duì)他全無所知,那是假的,有的地方,我自信還知之甚深,但事情就是這樣,有時(shí)你接觸越多的人,越難說出個(gè)子丑寅卯。這次因搞訪談錄,不時(shí)地出入往事,不由想到與他相交的種種,也就想到作為朋友的葉兆言。

朋友有好多種,我想葉兆言不屬于那種豪氣干云、割頭換頸的朋友?!盀榕笥褍衫卟宓丁敝惖脑捰迷谒砩鲜遣淮蠛线m的。雖說他時(shí)常給人大大咧咧的印象,提起朋友,“哥們”“鐵哥們”的豪語也會(huì)脫口而出,但他身上委實(shí)并無多少江湖氣。大包大攬,人我不分,在朋友面前拍胸脯,打包票,為朋友強(qiáng)出頭,皆非他的本色。“君子不黨”“死黨”式的朋友,嚴(yán)格地說葉兆言大約沒有。這么說并不意味著他不“仗義”,不“夠朋友”,正相反,他很看重友情,對(duì)朋友,特別是“舊雨”,他是時(shí)在念中的,而且能盡力處,一定盡力。比如他現(xiàn)在算是名人,若有朋友請(qǐng)他寫文章捧捧場(chǎng),他多半是應(yīng)的,有時(shí)朋友無所求,他也會(huì)想到,會(huì)惦著,只是他不會(huì)說過頭話,吹得離譜。反過來,我有次寫了篇評(píng)他小說的文章,字里行間并非沒有一點(diǎn)“微詞”,他當(dāng)然不會(huì)看不出來,也未必就同意我的“微詞”,可文章還是經(jīng)他手拿去發(fā)表了。他不喜濫施友情,也不會(huì)濫用友情,與他平素的為人一致,這上面有他的一份蘊(yùn)藉,有他的分寸感。

朋友之間言“分寸”,似乎顯得生分。研究生畢業(yè)后,我和他還時(shí)相過從,只是漸漸都有家有口,人到中年,繁雜事都多,同窗時(shí)的朝夕盤桓是再?zèng)]有了,有時(shí)他打電話來有事相托,比如幫他查個(gè)資料,借個(gè)書什么的,總要問麻煩不麻煩,并且總不忘叮囑,太麻煩就算了。即如這次搞訪談,事先與我商量,也是有幾分試探的意思,其實(shí)我不是他那樣的忙人,而且邀我合作,于我也未嘗不是件有面子的事。有幾回談話過后,他發(fā)現(xiàn)我的話不多或是不大隨便,便促我放開些,言下頗有些歉然,好像擔(dān)心對(duì)話不夠平等,沒的委屈辱沒了對(duì)手。他這些個(gè)禮數(shù),我初時(shí)還有些不習(xí)慣:朋友嘛,何須這些?后來年齒加長,閱人既多,就發(fā)現(xiàn)這實(shí)在是他的好處。并非僅出于禮貌,也不是生性拘迂,是朋友相處,他有一個(gè)“敬”字在里面。我的意思是說,他尊重朋友,不自我中心,能為朋友設(shè)身處地。朋友相處而有“敬”,我覺得比稱兄道弟兩肋插刀之類更難得,至少現(xiàn)在是如此。

不黨,有敬,這與其淡如水的君子之交,是庶幾近之了吧?這上面葉兆言是有些舊派的,恐怕與他們家的家風(fēng)大有關(guān)系。交友之道也見其人,葉兆言看上去有些名士派,不過依我之見,骨子里還是有溫柔敦厚的君子之風(fēng)。

想到上面這番話,是因?yàn)槿~兆言不止一次對(duì)我說訪談錄也是對(duì)友情的一種紀(jì)念。當(dāng)然不全是為了友誼,年初他說起這事,我一諾無辭,甚感榮幸之外,也有一份好奇心:兩人過去在一起,說過的話已非車載斗量足以盡之,但這幾年來往已是少而又少,有時(shí)幾個(gè)月也不照面,即使見了面也不再有往日的聯(lián)床夜話、促膝長談,我不知道現(xiàn)在坐下來是否還是過去談話氛圍的延續(xù)。此外,過去是關(guān)起門來,海天湖地漫無邊際,此番面對(duì)了錄音機(jī),自然不同,我很想知道會(huì)談成個(gè)什么模樣。我對(duì)琢磨人有興趣,還想看看葉兆言如何“表演”?,F(xiàn)在書已完成,我發(fā)現(xiàn)它與我的想象頗有距離:有的話題,我以為很有意思的,沒說;有些話題,說了,卻未能盡興。原因當(dāng)然非此一端,不過有一端該我負(fù)責(zé)。我指的是訪談過程中我一再陷入角色的尷尬:在某種程度上,我該扮演主持人或是記者的角色,可大約是太熟的緣故,我常常忘了自己的這重身份當(dāng)甩手掌柜,倒是葉兆言“反客為主”地導(dǎo)引話題。有時(shí)則又過于意識(shí)到這職守,用葉兆言的話說,就是沒有利用好我的優(yōu)勢(shì),令談話有時(shí)不那么生動(dòng)、精彩。

可以補(bǔ)救這一點(diǎn)的是葉兆言的坦誠。議論起這本書時(shí),葉兆言說得最多的一個(gè)詞是“不要裝孫子”。除了不要玩理論,多談切近生活的話題之外,這也是對(duì)讀者實(shí)話實(shí)說的意思。當(dāng)然,這也算是公開場(chǎng)合,不可能當(dāng)真像兩人私下交談,可以放言無忌,以他的分寸感,自是當(dāng)講則講,不當(dāng)講則不講,不過談到他自己,說到他的不自信,他之相信“幫夫運(yùn)”之類,卻都是大實(shí)話,而且說得實(shí)在,一點(diǎn)不矯情。這里很可見出他的誠篤。

談話當(dāng)中出現(xiàn)頻率很高的一個(gè)詞則是“溫馨”。葉兆言素來討厭浪漫主義式的感情洋溢,這樣頗帶情感色彩的詞若在他的文章里出現(xiàn)多半會(huì)是很節(jié)制的,這一回說出來卻不大吝惜,以至我還擅自做主刪掉了幾個(gè)。這當(dāng)然是回憶引出來的,也說明他很是念舊,里面當(dāng)然也包括我們過去的交情,否則他也不會(huì)將一部并非敘舊的訪談視作對(duì)友誼的一種紀(jì)念了。只是“紀(jì)念”這詞不大好,紀(jì)念的對(duì)象總是已經(jīng)逝去的東西,紀(jì)念有時(shí)就意味著埋葬。我是希望與他一直保持這份友情的。畢竟,有這樣一個(gè)朋友,不易。

二〇〇〇年十一月一日?西大影壁

《午后的歲月》,葉兆言、余斌/著,譯林出版社2020年1月版。

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