韓少功(澎湃新聞 蔣立冬 繪)
韓少功,1953年出生于湖南長沙。1974年開始發(fā)表作品,代表作有短篇小說《西望茅草地》《歸去來》,中篇小說《爸爸爸》《報(bào)告政府》,長篇小說《馬橋詞典》《日夜書》,長篇散文《山南水北》《暗示》,理論專著《革命后記》,以及譯作《生命中不能承受之輕》《惶然錄》。
去年11月,韓少功最新的長篇小說《修改過程》由花城出版社出版。今年4月26日,第五屆思勉人文思想節(jié)主題論壇“當(dāng)代中國與韓少功”,及“以‘知青’為方法:韓少功新作《修改過程》專題研討會(huì)”在華東師范大學(xué)閔行校區(qū)舉辦。論壇前夜,剛剛抵滬的韓少功接受了《上海書評》的專訪。
《修改過程》,韓少功著,花城出版社,2018年11月出版,296頁,45.00元
根據(jù)您先前采訪的說法,《修改過程》和您上一部長篇小說《日夜書》是“姊妹篇”,寫的都是您這代人“陸續(xù)退場階段的故事”。《日夜書》里有“日”與“夜”——知青時(shí)代與九十年代的反差,但小說人物在兩個(gè)時(shí)代之間的經(jīng)歷,或是空白,或一筆帶過。我們在《修改過程》讀到了八十年代,然而并非《日夜書》所有人物在八十年代的空隙都能被《修改過程》填補(bǔ)。您為什么要書寫一個(gè)知識(shí)主體的八十年代?您認(rèn)為知識(shí)主體在多大程度上要為歷史走向,為九十年代負(fù)責(zé)?
韓少功:當(dāng)時(shí)77、78級招生,入取比例很低,只有百分之四到百分之五。不是說77級就是知青,知青里只有極少的人能成為77級,所以他們是幸運(yùn)兒。說《修改過程》和《日夜書》是“姊妹篇”其實(shí)不準(zhǔn)確,這是人家說的,有人這樣評論,我當(dāng)然也不反對。正因?yàn)殇浫÷誓敲吹?,這批人就有了些天之驕子、啟蒙精英的心態(tài)。整個(gè)社會(huì)也這么看他們,認(rèn)為他們是我們的希望。《修改過程》里對此多多少少有一些體現(xiàn),這是真實(shí)的情況。當(dāng)時(shí)他們受到了社會(huì)各方面的期待和支持,現(xiàn)在回想,大家可能都會(huì)遺忘這些事情,其實(shí)還挺有意義的。從這個(gè)方面說,他們本來應(yīng)該對社會(huì)負(fù)有更多的使命。但是后來回憶起八十年代,我們心情會(huì)很復(fù)雜。劉復(fù)生原來說過一句話,從某種意義上說,時(shí)代辜負(fù)了他們,他們也辜負(fù)了時(shí)代。我覺得放在這里講也挺合適。
《日夜書》,韓少功著,上海文藝出版社,2013年4月出版,332頁,32.00元
不少東西也許在理論上總結(jié)有點(diǎn)困難,但正因?yàn)槔щy才需要寫成小說。我過去說,想得清楚的寫成隨筆,想不清楚的寫成小說。小說沒什么太特殊的功能,卻最善于、便于表現(xiàn)某種說不清楚的東西,表達(dá)事物的豐富性。它是我們理性思考無力時(shí)的一種權(quán)宜之計(jì)。之前有個(gè)記者問我,能不能用簡明的一兩句話把這本書說明一下,我說如果能的話,就不用寫這本書了。我對八十年代既有懷念,也有懷疑,正是因?yàn)橛泻軓?fù)雜的、無法用清晰的理論語言描述的東西,才需要寫這樣一本充滿細(xì)節(jié)的小說,才有必要用一種比較啰嗦的,而不是簡明的文體。
“自我”是《修改過程》的高頻詞:“自我實(shí)現(xiàn)”“自我鼓勵(lì)”“自我不安”“自我赦免”“自我救亡”“自我躲藏”“自我告別”。但在書的扉頁上,您卻抄寫了小說里的這段話:“我們回憶,故我們在。我們惦念,故我們在。我們千言萬語卻總是詞不達(dá)意,故我們在?!蹦趺纯础?7級”的“自我”(“潘曉”)和“我們”(“這個(gè)班”“一個(gè)不能少”)的關(guān)系?
韓少功:就人的本能而言,“我”和“我們”經(jīng)常會(huì)不自覺地在內(nèi)心深處糾纏。有的人清醒的時(shí)候,會(huì)覺得“我”更重要,但在一些情形下,下意識(shí)地,“我們”油然而出。或者是另一種情況,一些人在有意識(shí)的時(shí)候,把“我們”的分量看得更重,但在下意識(shí)層面,“我”卻是一種更大的能量,更強(qiáng)的推動(dòng)力。在一個(gè)革命時(shí)代,“我”是沒有太多地位的,至少在理智和宣傳的層面,都會(huì)強(qiáng)調(diào)“我們”;但是到了一個(gè)市場時(shí)代,隨著個(gè)人主義思想的發(fā)酵、膨脹、擴(kuò)張,到一定的程度,“我們”這個(gè)詞反而令有些人羞于啟齒了,甚至是有語言障礙似的,“我們”二字說不出口。但不管在哪一種時(shí)代的氛圍里,我覺得每個(gè)人都有“我”和“我們”的糾結(jié),盡管他可能一時(shí)意識(shí)不到。
你提到的這段話出現(xiàn)在“附錄一”,這大概是在多少年以后,小說人物積淀了很多人生感慨,回憶他們的青春,呈現(xiàn)出一種既回不去,又不無懷念的糾結(jié)狀態(tài)。這個(gè)時(shí)候發(fā)出“我們”這個(gè)詞,可能對于他們是一個(gè)比較合適的時(shí)機(jī)了。其實(shí)從所謂市場經(jīng)濟(jì)興起到發(fā)展,這么三四十年走過來,人們在革命年代里沉睡的“我”的一面,一直在不斷發(fā)酵。三十年過去以后,我們發(fā)現(xiàn)有一種反向的運(yùn)動(dòng)。這種運(yùn)動(dòng)是對“我們”的心理回望或反思。三四十年是個(gè)很好的時(shí)間單元,給人們提供了對比的契機(jī)。
“麓山十二賢”,攝于1981年,后排右一為韓少功。
《修改過程》里最具創(chuàng)傷性和感染力的情節(jié)——毛小武退學(xué)入獄——是以否定上一個(gè)時(shí)代的名義發(fā)生的。不難發(fā)現(xiàn),小說人物對話時(shí)都好用大詞。另外,《日夜書》里的部分“快感”亦由上個(gè)時(shí)代的“激情”轉(zhuǎn)化而來。您認(rèn)為這一代人在何種意義上還活在上一個(gè)時(shí)代的“后記”里?
韓少功:我們從“文革”過來的很多當(dāng)事人,說起“文革”都非常厭惡,非常后悔,甚至恨不得一刀兩斷,把那一節(jié)砍去,永遠(yuǎn)忘掉它。其實(shí)沒那么容易。新時(shí)代的人自覺或不自覺地會(huì)帶有舊時(shí)代的胎記,一些東西會(huì)流入他的血液里,刻入他的骨頭中,當(dāng)事人自己也不一定能意識(shí)到,就像我書中的一些人物那樣。當(dāng)然,不同人攜帶遺傳基因的方式不一樣。比方說毛小武,他在“文革”是野生動(dòng)物的狀態(tài),雖然那時(shí)候有很強(qiáng)大的社會(huì)控制,另一方面確實(shí)有很多失控的空間。小說里提了一句,說警察也不太管事兒,這是毛小武產(chǎn)生的前提。很多人處在野生的、民間的、草根的狀態(tài),其道德標(biāo)準(zhǔn)非常樸質(zhì),幾乎是自產(chǎn)自銷。當(dāng)他們進(jìn)入現(xiàn)代文明和秩序的軌道,很多人感到不適應(yīng)。在毛小武這個(gè)案件里,你能說警察做的不對嗎?他們都是合理合法的。你綁架,非法拘禁,判罪完全是對的。那你能簡單說毛小武們就是罪犯嗎?好像也很難說。他們涌動(dòng)的那種情感,帶有江湖情義、民間正義的意味。這就是很有意思的道德兩難了。這里確實(shí)有革命的遺風(fēng)。革命不就是一種常態(tài)性的草根暴力、草根正義嗎?
《革命后記》,韓少功著,牛津大學(xué)出版社,2013年12月出版,298頁,88.00港元
還有另一種攜帶時(shí)代遺傳基因的方式。像馬湘南,他后來簡單來說就是一個(gè)資本家。但這個(gè)資本家有點(diǎn)特別,他特別喜歡搞軍訓(xùn),唱《打靶歸來》,唱《三大紀(jì)律八項(xiàng)注意》。他的管理工具,就是部隊(duì)里學(xué)到的這些東西。他沒辦法搞哈佛商學(xué)院的一套,就像我認(rèn)識(shí)的好幾個(gè)商界朋友,動(dòng)不動(dòng)就拉上團(tuán)隊(duì)去延安“整風(fēng)”。比如任正非就是部隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)的,盡管后來也會(huì)學(xué)習(xí)一點(diǎn)現(xiàn)代的企業(yè)管理,但他們經(jīng)常自覺或不自覺地會(huì)使用革命時(shí)代的組織方法。從發(fā)展中國家向發(fā)達(dá)國家轉(zhuǎn)型,西方是走了一條道路,很多非西方國家是另一種情況。一種是靠政黨,像俄國和中國;一種是靠軍隊(duì),像拉美、非洲、南亞的很多國家,左派右派都是軍人政變;還有一種是靠宗教,像一些中東、海灣國家,憑借某種政教合一的,或者準(zhǔn)政教合一的方式來實(shí)現(xiàn)組織和動(dòng)員。因?yàn)樵谶@樣一些發(fā)展中國家,組織化的工具是很有限的,不可能按照知識(shí)分子啟蒙派想象的那樣,依靠經(jīng)過正規(guī)訓(xùn)練的公務(wù)員組織,依靠教科書里的議會(huì)、社團(tuán)、工會(huì)——它們要么行不通,要么沒條件來行得通,所以不得不訴諸別的方式。那么樓開富呢,張口閉口各種口號(hào)高調(diào),“官”氣重,“官”味濃,當(dāng)然也是延續(xù)以前時(shí)代遺產(chǎn)的形態(tài)之一。
“修改過程”這個(gè)標(biāo)題,字面上對應(yīng)的是小說里肖鵬應(yīng)中文系老同學(xué)要求,修改他創(chuàng)作的小說的情節(jié),但其實(shí)這一情節(jié)并沒有占太大篇幅,于是標(biāo)題的隱喻意義似乎更重要:“2班是三十年中不斷發(fā)現(xiàn)的過程,是一種永遠(yuǎn)流動(dòng)的傳說。”換言之,您認(rèn)為這代人總是在becoming之中重估價(jià)值。為什么會(huì)這樣呢?是因?yàn)槟撤N永遠(yuǎn)沒有實(shí)現(xiàn)過的理想是他們的記憶嗎?
韓少功:如果你說的理想指共產(chǎn)主義理想的話,他們可能真沒有,或者說已大大變味?!秶H歌》與鄧麗君組合在一起。77級這代精英當(dāng)時(shí)最大的烏托邦就是美國,美國是他們改革的樣板。應(yīng)該說他們很急切地想改變中國,包括他們身后的整個(gè)大眾,那一屆老百姓,也非常急切地想改變中國。這是八十年代的一個(gè)基調(diào),非常急性子,都憋不住了,都想大躍進(jìn),天翻地覆一步到位。潘曉現(xiàn)象也可以在這樣的背景下理解。這和五四的激進(jìn)主義其實(shí)是一脈相承的。整個(gè)五四以來的中國人都特別急,特別想憋出一個(gè)“現(xiàn)代化”中國。
這里一方面是生活本身的急劇變化,雖然每個(gè)時(shí)代都在“修改”,但這個(gè)時(shí)代特殊之處在于,它的變化之激烈,頻度之高,力度之大,讓我們有點(diǎn)應(yīng)接不暇。另一方面,關(guān)于這個(gè)變化的認(rèn)識(shí)也在劇烈地變。一個(gè)是客體的變,一個(gè)是主體的變,兩個(gè)變疊加在一塊,我處理的時(shí)候感覺也有點(diǎn)難。小說之所以最后落實(shí)到這樣一種文體,是要回答兩個(gè)問題:一個(gè)是生活是怎么回事,另一個(gè)是我們對生活的認(rèn)知是怎么回事。當(dāng)然,前一個(gè)問題會(huì)比較容易懂,一般讀者大概都是從這個(gè)方面進(jìn)入,而且從現(xiàn)在大家的評論反應(yīng)來看,這方面的反應(yīng)最多。至于對生活認(rèn)知的變化,理解上就難一點(diǎn)。這么說吧,為什么采取這樣一種敘事方式?小說經(jīng)常不是自由的,受到很多力量的干擾、牽引、擠壓、限制,有時(shí)候本來可以這樣寫,但最終只能那樣寫。因此,“穿幫”,留空格,設(shè)AB章,袒露作者心機(jī)……這其實(shí)都是在暗示我們表達(dá)的困難,提醒讀者不需要過于相信文本。作者這種自省和提醒,是對認(rèn)知本身的猶疑,當(dāng)然需要一種合適的文體方式來表達(dá)或釋放。
我們在《修改過程》里讀到了各種文體的片段:舊體詩詞、朦朧詩、譯詩、快板詞、網(wǎng)友留言、電子郵件,乃至被“屏蔽”掉的方格。這讓我第一,想到您辦《天涯》時(shí)創(chuàng)設(shè)的“民間語文”欄目,以及您對“雜”志的訴求,第二,想到德國浪漫派小施萊格爾意圖取消精神領(lǐng)域分工,而創(chuàng)造的“漸進(jìn)的普遍詩”的說法。能談?wù)勀@么寫作的初衷嗎?
《〈天涯〉雜志編輯設(shè)想》
韓少功:這么寫倒也不是有意識(shí)的。因?yàn)樾≌f的方便之處,就是它是一個(gè)大籃子,什么東西都可以裝,撿進(jìn)來的都是菜。小說里可以有新聞,有詩歌,有流言蜚語,有思想議論,各種各樣的東西都可以裝。這是小說的特權(quán),勝過單純的新聞、理論的地方。在人的生活中,語言的表達(dá)方式也是多種多樣的,哪兒雅一點(diǎn),哪兒俗一點(diǎn),哪兒細(xì)一點(diǎn),哪兒粗一點(diǎn),都是可能的。我寫的時(shí)候或許不自覺地會(huì)兼顧到方方面面,希望呈現(xiàn)生活原生態(tài)應(yīng)有的方方面面。
《修改過程》的人物對話里常有粗口,尤其是各種病字頭、尸字頭的字眼迭出。這種寫法有什么淵源嗎?還是為了對應(yīng)那個(gè)時(shí)代特殊的虛無和荒誕?
韓少功:這里既有時(shí)代的原因,也有地方的原因。從時(shí)代來說,這不是一個(gè)維多利亞時(shí)代,沒有那么多紳士和貴婦。王朔在九十年代說,我是流氓,我怕誰。這樣一種玩世不恭的思維和語言風(fēng)格,在青年中有很大的擴(kuò)張能量,也有深厚的生活基礎(chǔ)。不同的市場經(jīng)濟(jì)有不同的風(fēng)格。上一代的冒險(xiǎn)家比較裝,比如裝出十里洋場上那些社交套路,但到了后來這個(gè)時(shí)代,新一代冒險(xiǎn)家不裝了,或者裝也不裝成上一代那個(gè)樣子了。
另一方面,在中國這片土地上,社會(huì)主流在逐漸建立一個(gè)現(xiàn)代秩序的過程中,中國人對所謂現(xiàn)代西方文明,其實(shí)有很多的不適應(yīng)。不少官員也好,企業(yè)家也好,雖然也穿西裝,一旦他們下班,把領(lǐng)帶解開,完全是另外一副面孔,比如社交風(fēng)格大多很“本土”。西方人表示客氣,養(yǎng)護(hù)人際關(guān)系,夫妻之間可能每天也要講幾百個(gè)“謝謝”,中國人是受不了的,甚至酸得要嘔。相反,有時(shí)中國人罵娘就是親熱,粗口就是關(guān)系好。你這個(gè)臭小子……這就是鐵哥們的問候語。你這個(gè)死鬼……這可能就是要談戀愛了。如果謝謝來謝謝去,那就完了,就虛偽和疏遠(yuǎn)了。這后面有文化基因的差異,有儀禮江湖化和儀禮沙龍化的傳統(tǒng)差異。
《馬橋詞典》,韓少功著,作家出版社,1996年9月出版,401頁,18.80元
《暗示》,韓少功著,人民文學(xué)出版社,2002年9月出版,399頁,19.80元
我讀《修改過程》時(shí)一度發(fā)現(xiàn)了一個(gè)“破綻”:十六章關(guān)于馬湘南和他兒子的敘述中已經(jīng)出現(xiàn)了“手游”“網(wǎng)劇”“杠桿”這樣的詞,而按照附錄一,馬湘南在2007年已經(jīng)亡故,這莫非是年代錯(cuò)誤?再一想,我可能落入您的敘述圈套了:自居中的十一章討論小說本體起,在后面不少章節(jié),韓少功小說的敘述人和肖鵬小說的敘述人經(jīng)常融合在一起。如果把十六章讀成肖鵬小說的虛構(gòu),其中的馬湘南完全可以生活在2007年以后。這是您有意識(shí)的設(shè)計(jì)嗎?
韓少功:這些細(xì)節(jié),比如“杠桿”這個(gè)詞,或許可以精確地考察它在中國的媒體上是哪一年出現(xiàn)的。我落筆的時(shí)候,也經(jīng)常會(huì)遲疑。但是我后來覺得這不是個(gè)太大的問題。因?yàn)橛行┰~即便在中國可能晚幾年出現(xiàn),但它所指的現(xiàn)象其實(shí)早幾年也有了,不過是說法不同而已,比如“以小吃大”,“空手套白狼”,比“杠桿”要啰嗦一點(diǎn)。又比方,有人提出,網(wǎng)絡(luò)小說主要都是玄幻、宮斗之類的,不會(huì)有肖鵬這樣的小說。我說,你們忘了,最開始的一批網(wǎng)絡(luò)小說其實(shí)還是很純樸的,寫實(shí)的,與紙媒小說差別不大,像當(dāng)時(shí)著名的《成都,今夜請將我遺忘》,還獲過獎(jiǎng)。所謂通俗的類型小說,倒是后來的事。
王安憶在她和《修改過程》大體同時(shí)出版的長篇小說《考工記》的臺(tái)灣版跋里,提及小說的“稗史的性質(zhì)”。如果把《修改過程》的附錄一視為某種正史官書(盡管附錄二又消解了它的真實(shí)性),那小說正文便是一部稗史。從二者關(guān)于相同事件敘述的齟齬看,似乎“真”恰恰寓在了“假”里。聯(lián)系《修改過程》中若干關(guān)于文學(xué)同生活、同世界關(guān)系的說法,這是您對文學(xué)的態(tài)度嗎?
韓少功:海登·懷特說,史學(xué)都是文學(xué),“真”的都是“假”的,話說得很激進(jìn),但也有一點(diǎn)道理。這話也可以反過來說,文學(xué)也有某種史學(xué)的品質(zhì),至少是記錄了歷史的某些碎片,包括某一時(shí)期的語言習(xí)慣、生活習(xí)俗等。魯迅先生懷疑正史,其實(shí)稗史的可靠性也不能高估。真中也有假,假中也有真,總是互相纏繞,有一種復(fù)雜的關(guān)系。我們沒有辦法在彼岸的意義上找出一個(gè)真實(shí),只有做出盡可能趨近彼岸的努力。在這里,只有趨近,沒有抵達(dá)。沒有一個(gè)絕對真實(shí)可靠的彼岸和終點(diǎn)。
《修改過程》具有自我指涉和時(shí)間碎片化的特征,很容易被視為一部現(xiàn)代主義小說。不同于現(xiàn)實(shí)主義嵌在現(xiàn)實(shí)結(jié)構(gòu)中向外指涉,現(xiàn)代主義的向內(nèi)指涉某種程度上是對現(xiàn)實(shí)的拒絕。然而,從《修改過程》的人物逐一對應(yīng)了商人、官員、教授、總編、作家、農(nóng)民、游民——即社會(huì)的各個(gè)階層來說,您無疑具有總體性的企圖。您如今認(rèn)為現(xiàn)代主義是“永生”了還是“死亡”了?
《進(jìn)步的回退》,韓少功著,春風(fēng)文藝出版社,2002年10月出版,125頁,9.00元
韓少功:“現(xiàn)代主義”的奇思妙想對人類、對文學(xué)是有啟發(fā)性的。它對某些傳統(tǒng)的認(rèn)知觀念、認(rèn)知模式采取了一種破壞性的態(tài)度,具有積極意義。但帶來的問題也大,把很多人給害了。好多作家進(jìn)得去,出不來,最后把自己玩壞。主要的問題是過于幽閉式地回到自我,漠視他人和排斥社會(huì)。這是現(xiàn)代主義走過頭的地方,或者說是與生俱來的某種基因缺陷。這種主義形成于西方發(fā)達(dá)國家的都市,是中產(chǎn)階級精英的心理游戲,以弗洛伊德的“本我/超我”模式為核心思想資源。弗洛伊德在醫(yī)學(xué)界、心理學(xué)界有臨床數(shù)據(jù)造假的眾多丑聞,早就光環(huán)不再,卻在人文界名聲大震,差不多是歪打正著,成為人文界的造神現(xiàn)象。普魯斯特、卡夫卡、喬伊斯、伍爾夫、??思{,以及后來的博爾赫斯,所傳達(dá)的苦悶、懷疑、絕望是真實(shí)的,是人類精神的一部分,值得尊重和理解,但與十九世紀(jì)以來更多人的精神痛感沒什么關(guān)系,與眾多窮國大面積的民族危亡、階級困局、文化衰敗沒關(guān)系。窮國的作家們?nèi)绻粫?huì)患“富國病”,如果止于這一步,就可能成為無根之木,出現(xiàn)心智的較大扭曲。
《生命中不能承受之輕》,[捷]米蘭·昆德拉著,韓少功、韓剛譯,作家出版社,1987年9月出版,345頁,2.20元
痛苦的分布是不均衡的,痛苦的形態(tài)也是不一樣的。十九世紀(jì)的“人學(xué)”,到二十世紀(jì)一分為二,一個(gè)是自我學(xué),一個(gè)是人民學(xué)。兩個(gè)“學(xué)”都取得了豐富成果。但現(xiàn)在兩條腿缺了一條,好像特別自我中心才有真感覺,才有個(gè)作家范兒,而牧人對草原的感覺,水手對海洋的感覺,農(nóng)夫?qū)ν恋氐母杏X都算不上,都是所謂“思想”,而且是對人有壓迫感的可疑思想。在這種情況下,我們就需要反省了。現(xiàn)代主義是要解放感覺的,如何走著走著,竟走到了壓抑、遮蔽、無視他人正常感覺的這一步?看來,如何既接受現(xiàn)代主義這一人類文化的遺產(chǎn),又能克服它的所短,把它吸收到我們積極向前的寫作中去,是一個(gè)值得研究的問題。
《修改過程》里有一段非常動(dòng)人的對八九十年代南方特區(qū)城市的描寫:時(shí)代在那里“蠕動(dòng)”,“活起來,啃咬內(nèi)地人的綿綿心思”,“生命的能量似乎在每一個(gè)毛孔里噴涌”。但敘述人馬上說,這是“非人的生活”??v觀整部小說,我們能夠讀出您對中西、古今、雅俗、文野、真?zhèn)?、人獸、城鄉(xiāng)等宏大問題的關(guān)心。對于這個(gè)時(shí)代,您有什么期許?
《山南水北:八溪峒筆記》,韓少功著,作家出版社,2006年10月出版,311頁,26.00元
韓少功:從短期來說,我不樂觀。從中長期來說,我不悲觀。短期不樂觀的意思是,我們正面對著非常嚴(yán)峻的現(xiàn)代危機(jī)。為什么現(xiàn)在人們都抱怨物質(zhì)化——物質(zhì)化這個(gè)詞還比較溫和的——大家都活得不舒服,不痛快,端起飯碗吃肉,放下筷子罵娘?我們現(xiàn)在對人性的理解,對科學(xué)的理解,對社會(huì)的理解,問題太多了,可以列出一個(gè)長長的清單。而且大家有一種無知、無力、無助的感覺。誰都知道出了問題,但好像沒辦法來解決這些問題。無論是雞湯式的,還是狗血式的,文學(xué)對回應(yīng)當(dāng)代人類精神的難題,好像毫無力量。這當(dāng)然是人類社會(huì)遇到的一個(gè)坎。至于我不悲觀的意思是,人類社會(huì)肯定還有自我修復(fù)的能力。冬天過去了,春天還會(huì)來。人類到了某種極限,肯定能召喚和激發(fā)出某種“原力”復(fù)活。只是在此之前,過程可能有點(diǎn)漫長,有點(diǎn)殘酷。一般來說,社會(huì)要靠悲劇來喚醒,災(zāi)難是我們最好的老師。好像人類社會(huì)有一個(gè)上限,有一個(gè)下限,到了上限了之后會(huì)往下走,到了下限又會(huì)往上走。其根子又在于,人類就是這樣一種生物,既是個(gè)人的,也是群體的,不論朝哪個(gè)方向演進(jìn),到一定時(shí)候總是會(huì)出現(xiàn)逆動(dòng),回頭尋找新的平衡點(diǎn)。人類這種自我矛盾,正如歷史上第一流的經(jīng)典作品那樣,基本上也都是自我糾結(jié)的,既求新又懷舊,既出世又入世,既自私又博愛……這種兩相對峙和反復(fù)震蕩是文學(xué)中的常態(tài)。