韓松、馮象：馴服AI，還是與人類共存

 【編者按】有人說(shuō)2018年的關(guān)鍵詞是眾星隕落，我們?cè)谶@一年和太多耳熟能詳?shù)拿指鎰e；有人說(shuō)2018年是寒冬，世界經(jīng)濟(jì)都在面臨著嚴(yán)峻的考驗(yàn)；有人說(shuō)2018年世界的聚光燈都照在了中美博弈之上，世界格局將面臨重新洗牌......2018年無(wú)論如何定義，都已經(jīng)成為過(guò)去，我們需要考慮的是該用怎樣的姿態(tài)迎接2019年?！盎钭治幕惫娞?hào)對(duì)韓松、馮象進(jìn)行了小專訪，和他們一同回顧2018 ，展望未來(lái)的新世界。

專訪馮象｜AI不可能被“馴服”

活字文化：馮先生，您在新書《我是阿爾法》（活字，2018）中闡釋了人工智能（AI）和共產(chǎn)主義的關(guān)系。您說(shuō)，AI科技與AI經(jīng)濟(jì)有可能幫助共產(chǎn)主義提前實(shí)現(xiàn)。您還指出，私有制下，AI經(jīng)濟(jì)將不可避免迎來(lái)徹底知識(shí)產(chǎn)權(quán)化的“租用主義”統(tǒng)治。那么，面對(duì)這兩種可能，什么因素決定了智能社會(huì)的走向？如果像您在書中提到的，將AI馴服為共產(chǎn)主義新人，是否就能規(guī)避第二種可能呢？

馮象：“十分遙遠(yuǎn)”，即我講的“天國(guó)”的無(wú)限延宕，那是真正的信仰的考驗(yàn)擺脫投機(jī)主義或交易/契約關(guān)系的前提條件。至于私有制，永遠(yuǎn)在完善中的、號(hào)召進(jìn)行到底的那一種，很可能是兔子尾巴，長(zhǎng)不了了。

不，AI不可能被“馴服”。將來(lái)機(jī)器比人聰明，人機(jī)融合之日，電腦要重塑人腦，如書中所言：“難道黏土可以跟陶工并論”（《以賽亞書》29:16）？“革命將始于先進(jìn)的電腦對(duì)落后的人腦的教育和啟迪”（《我是阿爾法》，頁(yè)219）。

電影《人工智能》海報(bào)截圖

活字文化：最近您在北大做講座，提到AI對(duì)法律規(guī)則學(xué)說(shuō)和實(shí)務(wù)的沖擊：數(shù)碼規(guī)則是硬規(guī)則；智能時(shí)代，私法將向公法演變。不僅法學(xué)，現(xiàn)在整個(gè)文明秩序或許都在經(jīng)受AI的挑戰(zhàn)。您認(rèn)為，作為人文社科領(lǐng)域的知識(shí)分子，應(yīng)該怎樣面對(duì)這些挑戰(zhàn)？怎么描述、定義當(dāng)下的時(shí)代癥候？

馮象：西方式法治，是軟規(guī)則治理，正在被新時(shí)代的硬規(guī)則所取代。對(duì)，法律只是“文明秩序”的一部分，孤立地討論，囿于軟規(guī)則的學(xué)理框架，是沒出路的。人機(jī)關(guān)系的核心還是倫理問題，是政治的經(jīng)濟(jì)的文化的亦即兩條道路的斗爭(zhēng)。這就對(duì)人文與社科學(xué)術(shù)（包括進(jìn)步法學(xué)）提出了時(shí)代的要求：揭示分析我們社會(huì)或“人類共同體”的根本問題。根本問題往往是被精心遮掩著的。硬規(guī)則的一個(gè)好處，便是促進(jìn)了舊意識(shí)形態(tài)的遮掩失效，把作為“時(shí)代癥候”的貧富鴻溝階級(jí)矛盾暴露出來(lái)了。

馮象今年的新著：《我是阿爾法》

專訪韓松｜AI要與人類共存

活字文化：2018年，您與活字文化合作了《給孩子的科幻》。在新書首發(fā)式中，您提到：“這么一個(gè)時(shí)代里面，我覺得有一種可能，就是發(fā)生在周圍的一切，原封不動(dòng)地記錄下來(lái)，就是科幻。” “可能超后現(xiàn)代的未來(lái)正在來(lái)臨，對(duì)此，我感到迷茫，面對(duì)這么一個(gè)新的文化，我沒有做好準(zhǔn)備?！痹谀磥?lái)，現(xiàn)實(shí)生活已經(jīng)變得比科幻更科幻。您的這種表述，是基于目前技術(shù)革命對(duì)現(xiàn)實(shí)生活的改變與影響嗎？那么最讓您感到困惑和疑慮的是什么？

韓松：是的，科學(xué)革命越來(lái)越深地介入我們的生活，2018年出現(xiàn)了基因編輯嬰兒，2019年5G時(shí)代就要到來(lái)，一切都在變化。我的困惑和疑慮是，在技術(shù)加速進(jìn)步的情況下，未來(lái)越來(lái)越不可以預(yù)測(cè)。

《給孩子的科幻》，由劉慈欣、韓松選編

活字文化：您之前在一次演說(shuō)中提到：“科幻是描述現(xiàn)代化尤其是科技革命帶來(lái)的變化的一種文學(xué)。一種理論認(rèn)為科幻是大國(guó)雄心的代表，真正的大國(guó)崛起過(guò)程，一定會(huì)伴隨著科幻的熱潮?！蹦敲丛谀磥?lái)，在“中國(guó)崛起”背景下成長(zhǎng)起來(lái)的青年科幻作家，他們的創(chuàng)作中有什么區(qū)別于前輩的氣象？您對(duì)青年科幻作家有哪些建議與期許？

韓松：新一代青年科幻作家，他們的視野更廣，筆觸更細(xì)，情感更豐富，思想更前沿。有的作品著實(shí)讓人驚嘆。希望他們更加廣泛地接觸現(xiàn)實(shí)生活，參與實(shí)踐，多想多看，多學(xué)多思，創(chuàng)作出真正的精品力作。

活字文化：您在您的小說(shuō)《驅(qū)魔》里設(shè)計(jì)了一場(chǎng)病人與醫(yī)生、死神的戰(zhàn)爭(zhēng)，您認(rèn)為“人是熱愛戰(zhàn)爭(zhēng)的，把人救活后他們會(huì)馬上去送死”。您在接受采訪時(shí)也曾說(shuō)過(guò)：“人工智能被創(chuàng)造出來(lái)的目的是消除人的痛苦，但矛盾的是，人這種動(dòng)物有天生追求痛苦的取向?！蔽覀?nèi)绾闻c飛速發(fā)展的人工智能、基因工程等技術(shù)共存？它們將以何種方式造福人類，或者可能會(huì)給人類帶來(lái)哪些隱患？

韓松：智能機(jī)器也好，人工改造的生物也好，數(shù)碼現(xiàn)實(shí)也好，都注定要與人類共存，這只是遲早問題，需要適應(yīng)它們，擁抱它們，它們?cè)旄Ｈ祟惖姆绞教嗔?，比如使我們的腦力體力延伸，使我們活得更長(zhǎng)，消除疾病，甚至改良社會(huì)。同時(shí)，防范其風(fēng)險(xiǎn)，主要是那些可能有存亡問題的大風(fēng)險(xiǎn)，比如出現(xiàn)超級(jí)病毒消滅人類。

韓松（左三）和劉慈欣（左四）在《給孩子們的科幻》首發(fā)式上談?wù)摽苹谩⒃?shī)意和末日焦慮

活字文化： 您認(rèn)為中國(guó)科幻文學(xué)在本土化表達(dá)方面，需要做出哪些嘗試和創(chuàng)新？和西方科幻相比，有沒有獨(dú)屬于我們的科幻題材？

韓松：科幻本土化方面，需要更多地融入中國(guó)文化，用中國(guó)人的視角來(lái)觀察宇宙，提出解決人類面臨的普遍問題的中國(guó)方案。獨(dú)屬于我們的科幻題材，比如中國(guó)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)人民實(shí)現(xiàn)建成全面小康、在人類歷史上讓十億以上人口共同邁入現(xiàn)代化，都可以寫，因?yàn)榭苹帽旧硎且环N現(xiàn)實(shí)主義文學(xué)，科幻是具有正能量的、十分積極的表達(dá)方式。

活字文化：2018年有什么令您印象深刻的事件？您接下來(lái)的創(chuàng)作計(jì)劃是什么？您的新年愿望是什么？

韓松：過(guò)去一年令我印象深刻的事件，是三月份的全國(guó)兩會(huì)，它很重要，引起了廣泛關(guān)注。接下來(lái)的創(chuàng)作計(jì)劃是有關(guān)天文的小說(shuō)。我的新年愿望，是祈禱大家無(wú)病無(wú)災(zāi)。

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